Aide pour identification.

Bonjour,
J'ai ici sous les yeux une arme reçue en l'état lors d'un décès.
J'aimerais en savoir plus sur elle

Cette arme de très petit calibre, 36, pour ado amateur de grives sans doute, avait du appartenir au défunt.
Elle avait du être entretenue avec de l'huile végétale complètement figée et glacée, mais on peut dire que cela avait protégé cette arme qui n'a aucune trace de rouille..
Je l'ai entièrement démontée et on pourrait sans doute l'appeler "un mauvais fusil".
Peut-être d'un apprenti artisan.
Finition des pièces quasi inexistante et erreurs mécaniques flagrantes.
Les logements de percuteurs ne sont pas perforés concentriques   .
J'ai refabriqué un percuteur très usé et il m'a fallu le "fausser", comme l'original pour qu'il coulisse librement  
 
La détente de droite à une course ridiculement réduite, ce qui à mon avis est dangereux.
Les pointeaux de réglage de la tension des ressort en V sont vraiment bâclés.
Zéro pointé pour la réalisation
Ça se vendait ces trucs-là?

Mais bon, elle jolie de l'extérieur et assez propre et je vais terminer son entretien complet.
Donc j'aimerais en savoir plus sur son origine.
J'attache des photos des poinçons dont indubitablement ceux du BEL.

Merci d'avance pour vos commentaires.
Yves

Je ne peux pas te renseigner sur ton arme .
Mais je te félicite pour tes photos , au moins c'est net .

Bonjour,
il s'agit d'un petit fusil liégeois dit " de braconnier" chambré en 410/65 (ou 12mm/65 ou 36/65).
BLE est le poinçon du banc d'épreuve de Liège.
Le poinçon y (gamma) sous le poids des canons situe la fabrication de l'arme en 1950.
https://fr.vecteezy.com/art-vectoriel/89062-vecteur-en-minuscule-en-alphabet-grec-gratuit
Pour la totalité des poinçons réfère-toi au lien ci-dessous :

https://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm

titou 66 a écrit:Je ne peux pas te renseigner sur ton arme .
Mais je te félicite pour tes photos , au moins c'est net .

Elles sont même trop belle, si l'engin datte de 1950, il est sacrément bien conservé et nettoyer, ça devait être de la bonne huile

Serge64 a écrit:

titou 66 a écrit:Je ne peux pas te renseigner sur ton arme .
Mais je te félicite pour tes photos , au moins c'est net .

Elles sont même trop belle, si l'engin datte de 1950, il est sacrément bien conservé et nettoyer, ça devait être de la bonne huile

Effectivement, il est dans un superbe état de conservation.
J'ai aussi un juxta 16 Manufacture Liégeoise de 1947 dans un état similaire.
Comme quoi, il y a encore des méticuleux qui prennent bien soin de leurs armes ( dont je ne suis pas hélas ).

Très jolie pièce, une photo une fois remonté serait la bienvenue.

@YvesdeR
Je vois que tu habites aussi en Belgique; si un jour tu vends ton 410 cela pourrait bien m'intéresser, j'en cherche justement un de ce type.

horace2002 a écrit:Bonjour,
il s'agit d'un petit fusil liégeois dit " de braconnier" chambré en 410/65 (ou 12mm/65 ou 36/65).
BLE est le poinçon du banc d'épreuve de Liège.
Le poinçon y (gamma) sous le poids des canons situe la fabrication de l'arme en 1950.
https://fr.vecteezy.com/art-vectoriel/89062-vecteur-en-minuscule-en-alphabet-grec-gratuit
Pour la totalité des poinçons réfère-toi au lien ci-dessous :

https://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm

Horace, toutes mes félicitations pour à chaque fois toutes tes connaissances sur les armes tu est dans le milieu armurier ou juste passionné ??

Serge64 a écrit:

horace2002 a écrit:Bonjour,
il s'agit d'un petit fusil liégeois dit " de braconnier" chambré en 410/65 (ou 12mm/65 ou 36/65).
BLE est le poinçon du banc d'épreuve de Liège.
Le poinçon y (gamma) sous le poids des canons situe la fabrication de l'arme en 1950.
https://fr.vecteezy.com/art-vectoriel/89062-vecteur-en-minuscule-en-alphabet-grec-gratuit
Pour la totalité des poinçons réfère-toi au lien ci-dessous :

https://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm

Horace, toutes mes félicitations pour à chaque fois toutes tes connaissances sur les armes  tu est dans le milieu armurier ou juste passionné ??

Merci pour les félicitations Serge, mais je ne suis pas dans le milieu de l'armurerie, juste un passionné depuis ma plus tendre enfance, et surtout dans les fusils de chasse belges.
J'ai fait des centaines de recherches dans les bouquins et maintenant sur le net.
Avec de la patience (et du temps) on trouve réponse à tout sur la toile de nos jours; c'est un formidable outil, mais ça ce n'est pas nouveau, comme tout le monde le sait.
Quand je veux savoir quelque chose, je m'obstine et je peux passer des heures sur le net si il faut (surtout les longues soirées d'hiver).

Waaah, merci pour toutes ces infos !
Je n'aurais jamais cru en avoir autant en si peu de temps.
Vous êtes trop forts !
Oui, les poinçons du Banc d'Epreuves, je connais bien, j'y suis intervenu un certain temps.
Mais pour les autres j'ignorais. Merci.

Oui il est bien conservé et je vous assure quand je l'aurai remonté et huilé avec de la BT-PS661 Ardrox 398 militaire, je vous ferai une belle photo.
Je ne sais pas encore ce que je vais en faire, mais je sais déjà ici qu'il y au moins un amateur  

J'ai juste une question:
le qualificatif "braconnier" signifie-t'il bien que ce petit fusil est repliable pour le dissimuler sous une gabardine?
Avant de le démonter, je n'ai pas fait attention s'il se repliait complètement. Mais je pense que ça peut bien être le cas.
Yves

Salut,
Canon Lochet-Habran, maison fondée en 1860 et active jusqu’au milieu du XXème siècle.

@YvesdeR  : qualificatif "braconnier" signifie-t'il bien que ce petit fusil est repliable pour le dissimuler sous une gabardine?
Avant de le démonter, je n'ai pas fait attention s'il se repliait complètement. Mais je pense que ça peut bien être le cas.
Yves

OUi c'est bien ça, normalement il y a un petit bouton poussoir sur le côté de la carcasse qui permettait de le replier afin de le dissimuler sous la gabardine.
Je pense que c'est le bouton avec encoche et ressort visible sur les photos, qui vient dans le trou près de l'axe de basculage et qui permet le repliage total quand on l'actionne ( enfin c'est comme ça sur les modèles que j'ai déjà vu, 1 coup et 2 coups).

Regarde ici : sur ce système Leclercq (comme le tien) sur la 1ère photo on voit bien le fameux bouton-poussoir situé sur le côté gauche pour le replier

https://www.passionlachasse.com/t35693-carabine-systeme-leclercq

OK pour le bouton d'ouverture, c'est bien celui qui se trouve sur ma table avec les autres pièces.
En effet je l'avais utilisé pour ouvrir l'arme, mais je ne l'avais pas ouverte à fond.
Grâce à vos indications, j'ai aussi trouvé une description assez détaillée dans "The Belgian poacher's gun".
La description est relative à un single shot mais mécaniquement le juxtaposé fonctionne de la même manière.



Merci.
Yves

Effectivement, c'est le même principe de fonctionnement.

Tous les détails sont ici :

http://www.hlebooks.com/ebook/bracoF.htm

Comme promis, voici des photos du fusil remonté.

Voilà, il est nettoyé de son ancienne huile figée, huilé, il percute et éjecte à merveille !
Yves

Joli travail YvesdeR...

Très belle arme. Bravo.

FF82

Ouais très belle arme j'adore ce genre de mini fusil pliant et quel état !!!! Sur les photos là qualité de finition ne paraît pourtant pas mal du tout.
Si quelqu'un vend ce genre d'arme en 14mm, je suis preneur.

Bonjour.
Récemment, j'ai vu en vente un fusil "braconnier" pliable similaire "F. Dumoullin", mais avec des canons appariés dans le plan vertical 8.
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2730830.html
J'ai déjà vu sur Internet un autre 8 "A. Francotte". https://guns.allzip.org/topic/112/544112.html
Excusez-moi. Peut-être que j'ai raté quelque chose ou que je n'ai pas compris? Je n'ai pas vu de marques ou d'inscriptions. Quelle entreprise a fabriqué le fusil de l'auteur du sujet?

Bonjour,
Probablement des armes superposées atypiques assez rares ( voir très rares), avec clé latérale système Leclerc , je n'en avais jamais vu non plus en 45 ans de chasse.
Des juxtaposées oui, mais des superposées c'est la 1ère fois que j'en vois avec ces photos.

585 a écrit:Salut,
Canon Lochet-Habran, maison fondée en 1860 et active jusqu’au milieu du XXème siècle.

Merci! J'ai enfin vu la marque "LLH".

Voici un e-book qui traite de ces fusils de braconnier.

http://www.hlebooks.com/ebook/bracoF.htm

copié-collé

yron MOSES
- Brevet belge attribué à Joseph Leclercq
- Fusils pliants monocanon à verrou Leclercq
- Fusils pliants à verrou Leclercq et double canon
- Fusils pliants à verrou Leclercq et double canon superposé
- Fusils Leclercq pliants sans verrou de charnière
- Fusils à verrou Leclercq et canon basculant

horace2002
Merci pour le lien!

Pensez-vous que le prix est justifié? Le vendeur veut environ 3500 euros.