Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !

Aide pour identification. Inscri10
Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !

Aide pour identification. Inscri10
Aide pour identification. Verney10

Partagez
Aller en bas
YvesdeR
YvesdeR
Nouveau membre
Nouveau membre
Nombre de messages : 6
Age : 67
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 20/05/2021

Aide pour identification. Empty Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 11:31
Bonjour,
J'ai ici sous les yeux une arme reçue en l'état lors d'un décès.
J'aimerais en savoir plus sur elle

Cette arme de très petit calibre, 36, pour ado amateur de grives sans doute, avait du appartenir au défunt.
Elle avait du être entretenue avec de l'huile végétale complètement figée et glacée, mais on peut dire que cela avait protégé cette arme qui n'a aucune trace de rouille..
Je l'ai entièrement démontée et on pourrait sans doute l'appeler "un mauvais fusil".
Peut-être d'un apprenti artisan.
Finition des pièces quasi inexistante et erreurs mécaniques flagrantes.
Les logements de percuteurs ne sont pas perforés concentriques  Aide pour identification. Oups .
J'ai refabriqué un percuteur très usé et il m'a fallu le "fausser", comme l'original pour qu'il coulisse librement  Aide pour identification. Siffle
 
La détente de droite à une course ridiculement réduite, ce qui à mon avis est dangereux.
Les pointeaux de réglage de la tension des ressort en V sont vraiment bâclés.
Zéro pointé pour la réalisation Aide pour identification. Rire
Ça se vendait ces trucs-là?

Mais bon, elle jolie de l'extérieur et assez propre et je vais terminer son entretien complet.
Donc j'aimerais en savoir plus sur son origine.
J'attache des photos des poinçons dont indubitablement ceux du BEL.

Merci d'avance pour vos commentaires.
Yves

Aide pour identification. Img_2714

Aide pour identification. Img_2713

Aide pour identification. Img_2714

Aide pour identification. Img_2716

Aide pour identification. Img_2717

Aide pour identification. Img_2718

Aide pour identification. Img_2810

Aide pour identification. Img_2811

Aide pour identification. Img_2812
titou 66
titou 66
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5000
Age : 65
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 11:43
Je ne peux pas te renseigner sur ton arme .
Mais je te félicite pour tes photos , au moins c'est net . thumleft

_________________
La mère :"Tu nous feras mourir de chagrin "
Le fil :"Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !

chris01 aime ce message

horace2002
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 8816
Age : 63
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 11:57
Bonjour,
il s'agit d'un petit fusil liégeois dit " de braconnier" chambré en 410/65 (ou 12mm/65 ou 36/65).
BLE est le poinçon du banc d'épreuve de Liège.
Le poinçon y (gamma) sous le poids des canons situe la fabrication de l'arme en 1950.
https://fr.vecteezy.com/art-vectoriel/89062-vecteur-en-minuscule-en-alphabet-grec-gratuit
Pour la totalité des poinçons réfère-toi au lien ci-dessous :

https://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm

sauvage aime ce message

Serge64
Serge64
Sanglier
Sanglier
Nombre de messages : 646
Age : 60
Localisation : 64
Date d'inscription : 19/11/2019

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 12:03
@titou 66 a écrit:Je ne peux pas te renseigner sur ton arme .
Mais je te félicite pour tes photos , au moins c'est net . thumleft

Elles sont même trop belle, si l'engin datte de 1950, il est sacrément bien conservé et nettoyer, ça devait être de la bonne huile Aide pour identification. Cool
horace2002
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 8816
Age : 63
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 13:04
@Serge64 a écrit:
@titou 66 a écrit:Je ne peux pas te renseigner sur ton arme .
Mais je te félicite pour tes photos , au moins c'est net . thumleft

Elles sont même trop belle, si l'engin datte de 1950, il est sacrément bien conservé et nettoyer, ça devait être de la bonne huile Aide pour identification. Cool

Effectivement, il est dans un superbe état de conservation.
J'ai aussi un juxta 16 Manufacture Liégeoise de 1947 dans un état similaire.
Comme quoi, il y a encore des méticuleux qui prennent bien soin de leurs armes ( dont je ne suis pas hélas Aide pour identification. Oups ).
chloro94
chloro94
Sanglier
Sanglier
Nombre de messages : 703
Age : 59
Localisation : val de marne
Date d'inscription : 27/10/2014

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 13:09
Très jolie pièce, une photo une fois remonté serait la bienvenue.
horace2002
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 8816
Age : 63
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 13:09
@YvesdeR
Je vois que tu habites aussi en Belgique; si un jour tu vends ton 410 cela pourrait bien m'intéresser, j'en cherche justement un de ce type. Aide pour identification. Wink
Serge64
Serge64
Sanglier
Sanglier
Nombre de messages : 646
Age : 60
Localisation : 64
Date d'inscription : 19/11/2019

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 13:40
@horace2002 a écrit:Bonjour,
il s'agit d'un petit fusil liégeois dit " de braconnier" chambré en 410/65 (ou 12mm/65 ou 36/65).
BLE est le poinçon du banc d'épreuve de Liège.
Le poinçon y (gamma) sous le poids des canons situe la fabrication de l'arme en 1950.
https://fr.vecteezy.com/art-vectoriel/89062-vecteur-en-minuscule-en-alphabet-grec-gratuit
Pour la totalité des poinçons réfère-toi au lien ci-dessous :

https://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm

Horace, toutes mes félicitations pour à chaque fois toutes tes connaissances sur les armes Aide pour identification. Woo tu est dans le milieu armurier ou juste passionné ??
horace2002
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 8816
Age : 63
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 17:00
@Serge64 a écrit:
@horace2002 a écrit:Bonjour,
il s'agit d'un petit fusil liégeois dit " de braconnier" chambré en 410/65 (ou 12mm/65 ou 36/65).
BLE est le poinçon du banc d'épreuve de Liège.
Le poinçon y (gamma) sous le poids des canons situe la fabrication de l'arme en 1950.
https://fr.vecteezy.com/art-vectoriel/89062-vecteur-en-minuscule-en-alphabet-grec-gratuit
Pour la totalité des poinçons réfère-toi au lien ci-dessous :

https://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm

Horace, toutes mes félicitations pour à chaque fois toutes tes connaissances sur les armes Aide pour identification. Woo  tu est dans le milieu armurier ou juste passionné ??

Merci pour les félicitations Serge, mais je ne suis pas dans le milieu de l'armurerie, juste un passionné depuis ma plus tendre enfance, et surtout dans les fusils de chasse belges.
J'ai fait des centaines de recherches dans les bouquins et maintenant sur le net.
Avec de la patience (et du temps) on trouve réponse à tout sur la toile de nos jours; c'est un formidable outil, mais ça ce n'est pas nouveau, comme tout le monde le sait.
Quand je veux savoir quelque chose, je m'obstine et je peux passer des heures sur le net si il faut (surtout les longues soirées d'hiver).
YvesdeR
YvesdeR
Nouveau membre
Nouveau membre
Nombre de messages : 6
Age : 67
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 20/05/2021

Aide pour identification. Empty Fusil de braconnier

Jeu 20 Mai 2021 - 18:06
Waaah, merci pour toutes ces infos !
Je n'aurais jamais cru en avoir autant en si peu de temps.
Vous êtes trop forts !
Oui, les poinçons du Banc d'Epreuves, je connais bien, j'y suis intervenu un certain temps.
Mais pour les autres j'ignorais. Merci.

Oui il est bien conservé et je vous assure quand je l'aurai remonté et huilé avec de la BT-PS661 Ardrox 398 militaire, je vous ferai une belle photo.
Je ne sais pas encore ce que je vais en faire, mais je sais déjà ici qu'il y au moins un amateur  Aide pour identification. Content

J'ai juste une question:
le qualificatif "braconnier" signifie-t'il bien que ce petit fusil est repliable pour le dissimuler sous une gabardine?
Avant de le démonter, je n'ai pas fait attention s'il se repliait complètement. Mais je pense que ça peut bien être le cas.
Yves
585
585
Bécasse
Bécasse
Nombre de messages : 287
Age : 54
Localisation : 000
Date d'inscription : 04/07/2015

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 18:31
Salut,
Canon Lochet-Habran, maison fondée en 1860 et active jusqu’au milieu du XXème siècle.
horace2002
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 8816
Age : 63
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 20:29
@YvesdeR  : qualificatif "braconnier" signifie-t'il bien que ce petit fusil est repliable pour le dissimuler sous une gabardine?
Avant de le démonter, je n'ai pas fait attention s'il se repliait complètement. Mais je pense que ça peut bien être le cas.
Yves

OUi c'est bien ça, normalement il y a un petit bouton poussoir sur le côté de la carcasse qui permettait de le replier afin de le dissimuler sous la gabardine.
Je pense que c'est le bouton avec encoche et ressort visible sur les photos, qui vient dans le trou près de l'axe de basculage et qui permet le repliage total quand on l'actionne ( enfin c'est comme ça sur les modèles que j'ai déjà vu, 1 coup et 2 coups).
horace2002
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 8816
Age : 63
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 20 Mai 2021 - 20:45
Regarde ici : sur ce système Leclercq (comme le tien) sur la 1ère photo on voit bien le fameux bouton-poussoir situé sur le côté gauche pour le replier

https://www.passionlachasse.com/t35693-carabine-systeme-leclercq
YvesdeR
YvesdeR
Nouveau membre
Nouveau membre
Nombre de messages : 6
Age : 67
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 20/05/2021

Aide pour identification. Empty Bouton d'ouverture

Ven 21 Mai 2021 - 9:12
OK pour le bouton d'ouverture, c'est bien celui qui se trouve sur ma table avec les autres pièces.
En effet je l'avais utilisé pour ouvrir l'arme, mais je ne l'avais pas ouverte à fond.
Grâce à vos indications, j'ai aussi trouvé une description assez détaillée dans "The Belgian poacher's gun".
La description est relative à un single shot mais mécaniquement le juxtaposé fonctionne de la même manière.

Aide pour identification. Schema10

Merci.
Yves
horace2002
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 8816
Age : 63
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Ven 21 Mai 2021 - 10:53
Effectivement, c'est le même principe de fonctionnement.

Tous les détails sont ici :

http://www.hlebooks.com/ebook/bracoF.htm
YvesdeR
YvesdeR
Nouveau membre
Nouveau membre
Nombre de messages : 6
Age : 67
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 20/05/2021

Aide pour identification. Empty Vue du fusil remonté

Dim 23 Mai 2021 - 19:06
Comme promis, voici des photos du fusil remonté.

Aide pour identification. Vue_pl10


Aide pour identification. Ressor10


Aide pour identification. Ressor11


Aide pour identification. Bouche10


Aide pour identification. Detail10

Winch86 et sauvage aiment ce message

YvesdeR
YvesdeR
Nouveau membre
Nouveau membre
Nombre de messages : 6
Age : 67
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 20/05/2021

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Dim 23 Mai 2021 - 19:11
Aide pour identification. Mire-v10


Aide pour identification. Vue_ch10


Aide pour identification. Vue_de10


Aide pour identification. Vue_lo10


Aide pour identification. Vue-cr10


Aide pour identification. Vue_gz10


Voilà, il est nettoyé de son ancienne huile figée, huilé, il percute et éjecte à merveille Smile!
Yves


Dernière édition par YvesdeR le Lun 24 Mai 2021 - 10:19, édité 1 fois (Raison : correction coquille)

sauvage aime ce message

horace2002
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 8816
Age : 63
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Lun 24 Mai 2021 - 2:36
Joli travail YvesdeR... Aide pour identification. 35149
FF82
FF82
Sanglier
Sanglier
Nombre de messages : 1049
Age : 70
Localisation : Tarn-et-Garonne 82000 MONTAUBAN
Date d'inscription : 26/01/2015

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Lun 24 Mai 2021 - 15:15
Très belle arme. Bravo.

FF82
Moons29
Moons29
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 33
Age : 42
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 23/02/2021

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Sam 29 Mai 2021 - 14:55
Ouais très belle arme j'adore ce genre de mini fusil pliant et quel état !!!! Sur les photos là qualité de finition ne paraît pourtant pas mal du tout.
Si quelqu'un vend ce genre d'arme en 14mm, je suis preneur.
Сергей
Сергей
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 24
Age : 69
Localisation : Россия
Date d'inscription : 08/06/2021

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 30 Sep 2021 - 3:19
Bonjour.
Récemment, j'ai vu en vente un fusil "braconnier" pliable similaire "F. Dumoullin", mais avec des canons appariés dans le plan vertical 8.
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2730830.html
J'ai déjà vu sur Internet un autre 8 "A. Francotte". https://guns.allzip.org/topic/112/544112.html
Excusez-moi. Peut-être que j'ai raté quelque chose ou que je n'ai pas compris? Je n'ai pas vu de marques ou d'inscriptions. Quelle entreprise a fabriqué le fusil de l'auteur du sujet?
horace2002
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 8816
Age : 63
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 30 Sep 2021 - 10:03
Bonjour,
Probablement des armes superposées atypiques assez rares ( voir très rares), avec clé latérale système Leclerc , je n'en avais jamais vu non plus en 45 ans de chasse.
Des juxtaposées oui, mais des superposées c'est la 1ère fois que j'en vois avec ces photos.
Сергей
Сергей
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 24
Age : 69
Localisation : Россия
Date d'inscription : 08/06/2021

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 30 Sep 2021 - 10:22
@585 a écrit:Salut,
Canon Lochet-Habran, maison fondée en 1860 et active jusqu’au milieu du XXème siècle.

Merci! J'ai enfin vu la marque "LLH".


Dernière édition par Сергей le Jeu 30 Sep 2021 - 10:46, édité 2 fois
horace2002
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 8816
Age : 63
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 30 Sep 2021 - 10:26
Voici un e-book qui traite de ces fusils de braconnier.

http://www.hlebooks.com/ebook/bracoF.htm

copié-collé

yron MOSES
- Brevet belge attribué à Joseph Leclercq
- Fusils pliants monocanon à verrou Leclercq
- Fusils pliants à verrou Leclercq et double canon
- Fusils pliants à verrou Leclercq et double canon superposé
- Fusils Leclercq pliants sans verrou de charnière
- Fusils à verrou Leclercq et canon basculant
Сергей
Сергей
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 24
Age : 69
Localisation : Россия
Date d'inscription : 08/06/2021

Aide pour identification. Empty Re: Aide pour identification.

Jeu 30 Sep 2021 - 10:44
horace2002
Merci pour le lien!

Pensez-vous que le prix est justifié? Le vendeur veut environ 3500 euros.
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum