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Antoine 66
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Battue/approche 6.5 creedmor Empty Battue/approche 6.5 creedmor

Lun 3 Mai 2021 - 22:13
Bonsoir à tous !

En tant que jeune chasseur j'ai eu l'opportunité d'acquérir un pack browning x-bolt atacs en 6.5 creedmor avec sa lunette kite 2-12x. Je compte utiliser cette arme pour la battue principalement et l'approche dès que j'en aurai l'opportunité.
Je pense que beaucoup d'entre vous me diront: "mauvais choix de calibre" mais l'arme étant en ma possession je cherche la balle la plus adaptée pour la battue en 6.5 creedmor.
J'ai déjà repéré la hornady eld x en 143 gr et la Winchester extrem point en 125 gr (bonne puissance d'arrêt ?).
Si quelqu'un a déjà utiliser l'une ou l'autre ou connait une autre balle capable de faire le job je serais ravi d'avoir des retours ou un petit peu d'aide 😅

Merci d'avance !

Antoine
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Lun 3 Mai 2021 - 23:36
Franchement Antoine, quelque soit le choix de la balle, le 6,5 creedmor n'est vraiment pas un calibre de battue.
horace2002
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Mar 4 Mai 2021 - 2:37
Bonjour Antoine,
Bon, ben puisque tu as déjà l'arme (bon calibre d'approche-affût sur gibier moyen) tu ne vas quand même pas déjà t'en défaire et à ta place je choisirais une balle lourde (140-143 grs) et apprendre à bien placer ta balle en faisant des sangliers courants avant les battues.
Mais puisque tu savais que tu allais surtout faire de la battue pourquoi n'as tu pas pris un calibre plus adéquat ?
Ou bien demandé des conseils avant de faire ton achat ?

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Mar 4 Mai 2021 - 7:59
Je ne suis pas un spécialiste du 6.5 Creedmore. Mais j'ai récemment testé tout un tas de munitions en FMJ en 308W pour choisir quelques chose de pas cher et précis. J'ai constaté de gros écarts de précision. J'ai fait un post sur lesquels les résultats sont publiés. Pour résumer, cela allait de 1cm d'écart à 100m à 5cm voir 10cm. Il y avait des différences de fabricant, d'ogive et de poids. En fait, certaines munitions sont plus adaptées à une carabine donnée, que d'autre. C'est comme dans un couple.

Avant de trop réfléchir au pouvoir d'arrêt, à ta place, je testerai plusieurs munitions au stand sur un sac de tir ou un chevalet pour évaluer l'adéquation de telle ou telle munition à ta carabine. Tu as un calibre fait pour le tir sportif et réputé pour sa précision. Mais si, tu as une munition qui te fait un rond de 10 cm à 100 m, la précision n'y sera pas. Tu auras beau avoir une munition "qui défonce", si tes tirs ne sont pas bons, tu n'auras pas de bon résultats. Tu auras des animaux blessés que tu ne retrouveras pas.

Le plus important est que ta balle soit bien placée, quel que soit le calibre. Une balle dans la zone coeur-poumon est toujours mortelle, même en 243 W. Une balle dans la cuisse, une patte avant ou le grouin ne l'est jamais même en 10,3 x 68 et des balles de 400 gr.

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Mar 4 Mai 2021 - 8:35
Bonjour Antoine,

Si vous devez employer votre 6,5 Creedmoor en battue il existe une munition qui vous sera de la plus grande utilité. Elle est conçue pour le tir de gibiers solides et reste très efficace sur les gibiers légers: c'est la Sako à balle Deerhead de 10,1g. Je m'en sert depuis deux saisons et demi principalement à l'affût et l'approche mais aussi quelques battues. Dans cette configuration elle est aussi efficace que le 6,5 Suédois qui est pour moi la limite inférieure à ne pas franchir pour la battue. Les longues balles de 10,1g ont fait leurs preuves sur tous les gibiers européens (bon, sans être méchant le niveau moyen des tireurs nordiques est très haut dessus de celui des Gaulois). Un autre choix les Lapua Mega de 10,1g aussi. La Deerhead est une noyau soudée, la Mega a son noyau bloqué par construction. Si ces balles ne sont pas les plus "sexy" du marché elles offrent des performances remarquables (je tire des Méga en 6,5x55 Suédois) et j'ai vu ou fait culbuter quelques ragots et daims avec mais aussi cervidés et élans (Suède).
Dans la Ruger Predator j'utilise la Deerhead pour le chevreuil mais aussi sangliers et ragondins. Avec une DRO de 6cm (la zone mortelle du chevreuil fait plus de 12cm) j'ai un réglage initial à 180m et je tire de but en blanc jusqu'à 210m.
Pas besoin de tirer des missiles comme les ELD-X sauf à avoir un canon de 65cm pour exploiter les performances maximum de la balle et de la cartouche. D'expérience pour un usage polyvalent la Sako Deerhead me semble être un choix redoutable après utilisation continue sur près de trois saisons. La précision avec la Ruger est impressionnante. Si vous vous entrainez à placer vos balles et si vous ne tirez qu'à bon escient ça fera le boulot en battue même si vous êtes à la limite inférieure. Quand à l'énergie il y en a de reste si vous la placez où il faut.
Parfois il faut se contenter de ce qu'on a.

Je précise que mon boulot s'articule autour des armes, munitions, optiques et tout ce qui tourne autour de la chasse et du tir voir la défense. C'est ce qui me permet d'avoir une base de données importante sans être un "expert". Si depuis 16 mois c'est un peu compliqué pour l'étranger j'ai beaucoup bourlingué ce qui m'a amené à réviser certains concepts ou à priori.

réédité pour complément.

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Mar 4 Mai 2021 - 9:42
@Winch86 a écrit:Bonjour Antoine,

Si vous devez employer votre 6,5 Creedmoor en battue il existe une munition qui vous sera de la plus grande utilité. Elle est conçue pour le tir de gibiers solides et reste très efficace sur les gibiers légers: c'est la Sako à balle Deerhead de 10,1g. Je m'en sert depuis deux saisons et demi principalement à l'affût et l'approche mais aussi quelques battues. Dans cette configuration elle est aussi efficace que le 6,5 Suédois qui est pour moi la limite inférieure à ne pas franchir pour la battue. Les longues balles de 10,1g ont fait leurs preuves sur tous les gibiers européens (bon, sans être méchant le niveau moyen des tireurs nordiques est très haut dessus de celui des Gaulois). Un autre choix les Lapua Mega de 10,1g aussi. La Deerhead est une noyau soudée, la Mega a son noyau bloqué par construction. Si ces balles ne sont pas les plus "sexy" du marché elles offrent des performances remarquables (je tire des Méga en 6,5x55 Suédois) et j'ai vu ou fait culbuter quelques ragots et daims avec mais aussi cervidés et élans (Suède).
Dans la Ruger Predator j'utilise la Deerhead pour le chevreuil mais aussi sangliers et ragondins. Avec une DRO de 6cm (la zone mortelle du chevreuil fait plus de 12cm) j'ai un réglage initial à 180m et je tire de but en blanc jusqu'à 210m.
Pas besoin de tirer des missiles comme les ELD-X sauf à avoir un canon de 65cm pour exploiter les performances maximum de la balle et de la cartouche. D'expérience pour un usage polyvalent la Sako Deerhead me semble être un choix redoutable après utilisation continue sur près de trois saisons. La précision avec la Ruger est impressionnante. Si vous vous entrainez à placer vos balles et si vous ne tirez qu'à bon escient ça fera le boulot en battue même si vous êtes à la limite inférieure. Quand à l'énergie il y en a de reste si vous la placez où il faut.
Parfois il faut se contenter de ce qu'on a.

Je précise que mon boulot s'articule autour des armes, munitions, optiques et tout ce qui tourne autour de la chasse et du tir voir la défense. C'est ce qui me permet d'avoir une base de données importante sans être un "expert". Si depuis 16 mois c'est un peu compliqué pour l'étranger j'ai beaucoup bourlingué ce qui m'a amené à réviser certains concepts ou à priori.

réédité pour complément.
Bonjour Winch86,

J'ai regardé la Sako Deerhead et je remarque qu'elle n'existe que dans des calibres autour de 6,5 mm. Quelle est la raison? Est-ce qu'ils l'ont d'abord développé pour le marché local du 6.5 suédois et elle ne se porte pas à être agrandie dans d'autres calibres?
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Mar 4 Mai 2021 - 10:13
Suis les conseils de Winch , 3 boîtes , Deerhead , Méga et Eld-X. Après tests gardes celle que ton canon préfère.
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Mar 4 Mai 2021 - 10:16
Les Finlandais ont créé la Deerhead pour optimiser au maximum les performances des petits calibres surtout les 6,5), le poids est choisi pour son efficacité prouvée depuis 1893 sur tous gibiers mais aussi afin de toujours être en règle avec les normes suédoises ou norvégiennes (puissance résiduelle, diamètre et poids de balle).
Pour les calibres supérieurs ils ont les Hammerhead et Super Hammerhead qui sont aussi à noyau soudé (bien regarder les types de gibiers pour lesquels ces balles sont conseillées, c'est intéressant et permet d'éviter certains gags).
Les gars de chez Lapua se contentent de la Mega en divers calibres et jouent sur l'épaisseur de la chemise. En 270 (aujourd'hui arrêté) et 6,5, les Méga sont redoutables y compris sur de très gros et grands gibiers.
Tant que les dictateurs de l'UE ne viendront pas m'imposer leurs vues (et encore) je continuerais d'utiliser ces balles avec d'autres valeurs sures comme les Oryx, Partition, TBBC, et Tip Strike (suivant cartouches et au gré de mon humeur). Elles ne m'ont jamais laissé tomber ni en battue, ni à l'approche.

Pour Antoine

Norma sort une remarquable Tip Strike en 9,1g (140gr) en 6,5 Creedmoor autour de 70€ la boite. Si on veut plus de vitesse et de tension de trajectoire c'est une balle qui travaille bien en battue et en approche. Je l'ai employé et je l'emploie en 7-08 et 308 ainsi qu'en 7x64 et 30-06. C'est un produit qui en donne pour son argent.


Dernière édition par Winch86 le Mar 4 Mai 2021 - 10:48, édité 2 fois (Raison : Complément information)

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Mar 4 Mai 2021 - 11:31
En dehors des éléments techniques, sur lesquelles je pense que tu viens d'avoir toutes les bonnes réponses, il y a aussi les éléments "tactiques".

Pour de la battue types forêt de plaine et tir au saut de layon ton ensemble caribine lunette calibre n'est pas très adapté.

Maintenant si comme je le suppose c'est pour de la battue type montagne, avec des postes longs je prendrai pas balles battue et balles approche/affût mais les mêmes pour tout.

Pour moi par exemple, pour la montagne que ce soit approche affut battue j'ai toujours la même carabine optique munition et sur les 2 dernières saisons de battue en montagne j'ai pas fait un seul tir typé "battue" sur une douzaines de tirs.

On chasse avec un ou deux chiens de petit pied par traqueur et max 3 traqueurs et ceux qui se postent haut tirent le plus souvent (quasi tout le temps) comme si on était à l'affût.
Le gibier arrive au pas et s'arrête.
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Mar 4 Mai 2021 - 11:49
Antoine,

cela te fait déjà 4 munitions recommandées pour essayer sur ta carabine. Si tu as l'occasion de les essayer au stand, , n'hésite pas à poster les résultats. Je suis curieux de voir la différence de résultat.

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Antoine 66
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Mar 4 Mai 2021 - 13:30
Merci à tous pour vos réponses !
Je vais suivre vos conseils afin d'optimiser mon ensemble. Si j'ai l'occasion de tester en stand de tir je vous partagerai mon retour (pour un test en stand rien n'est sur...). En tout cas dès que j'aurai pû l'utiliser ou comparer les munitions je partagerai.

En réponse à Frerechien, je chasserai comme tu le dis dans des endroits ouverts type montagne (sur le Canigou pour les connaisseurs). Etant jeune je pense qu'on me postera régulièrement sur les postes les plus loin et les plus hauts (tirs ouverts), et oui il faut bien fatiguer la jeunesse Battue/approche 6.5 creedmor Pensif !

La balle choisi fera bien entendu approche et battue !

Encore milles merci pour vos réponses ! Mes débuts sur ce forum m'auront bien été utiles et j'espère pouvoir vous rendre la pareille ! Au plaisir de vous lire,

Antoine
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Mar 4 Mai 2021 - 13:52
Étant du 66 vous avez un stand qui permet de tirer jusqu'à plus de 500m à Tautavel. De quoi effectuer de vrais tests et de vrais réglages y compris en tir vers le bas ou le haut....
Tir Sportif TAUTAVEL
1166137
Président : Henri JAUZE
tel : 04 68 64 61 43
Adresse : carrière de Lalentou
66720 TAUTAVEL
Il y a aussi des stands à Le Soler/Baixas, Le Tech, Isle sur Tech/Caixas et d'autres encore mais je ne connais pas leurs structures.

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Mar 4 Mai 2021 - 23:26
Slt
Que penser de la swift sirocco de norma pour un usage battue conventionnelle entre 0 et 50m?
Par avance merci

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Mer 5 Mai 2021 - 9:29
Bonjour l'ami , c'est plutôt une balle pour tirer loin, mais il n'y a pas de raison qu'elle ne fonctionne pas en battue.
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Dim 9 Mai 2021 - 20:13
Slt
Merci pour l’info, on verra bien en septembre une fois la saison d’approche fini, la 700 prendra un petit point rouge et sortira en battue!!
La sirocco est effectivement donnée pour le tir lointain mais elle a le noyau soudé, pas très fort sûrement, et surtout un arrière très épais. Elle ressemble un peu à la super hammerhead.
Rdv en septembre!!!

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Ven 14 Mai 2021 - 2:09
Bonjour n'étant in tireur ni chasseur en battue cela depant de la distance, un 6.5 creedmoor étant très performant à longue distance la balle en recharger ne change pas en différents calibres et ceux proches comme le. 270. Perso en battue je prendrai le 8x57is   ou irs, ne pouvant exploiter le calibre francais... Après ça dépends de l'arme. Pour moi le plus important est la sélection de la balle par rapport à la distance.
Je vous présente mon choix.

Munitions françaises en deux poids de balle suivant calibre pour battue ou affut/approche
-Sauvestre FIP battue/approche
-Sologne GPA, fragmente en 4 pétales identiques + le noyau !! Et interdit dans certaines ACCA par des ignorants voire peut-être pays !!
Balle 196grains jusqu'à 150m
Balle 156grains au-delà de 150m


À part une balle blindée, aucune balle ne garde 100% de sa masse initiale!!


En rechargement :
Balles Nosler, Barnes, Swift a frame et Sierra
Étuis Hornady, Lapua, Norma
-Balle Barnes TTSX jusqu'à 150m
Barnes TSX/LRX jusqu'à 300m
-Balle Nosler Accubond jusqu'à 600m suivant calibre (300 win mag)
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Battue/approche 6.5 creedmor Empty Carabine récupérée

Lun 7 Juin 2021 - 11:26
Bonjour à tous !

Ce week-end j'ai pû récupérer ma carabine ! J'ai pas mal discuté des balles avec mon armurier (pas le même que la 1ère fois ou j'y suis allé) et il m'a déconseillé l'utilisation de la ELD-X, comme le disait @Winch86 " pas besoin de tirer ce genre de missile" sachant que mon canon n'y est pas adapté. Il m'a aussi parlé de la capacité de cette balle à réaliser quelques cratères dans le gibier Battue/approche 6.5 creedmor Siffle, ça fait des gros trous apparemment et même en 6.5 creedmor.

Les disponibilité n'étant pas au rendez vous, il m'a présenté la Barnes Vor TX LR en 127 gr. Munition en cuivre qui pétalise sacrément bien. Après réglage de la lunette par mon armurier, les balles sont trous dans trous à 50 m.
Il me tarde donc le début de la saison battue et la possibilité de tirer un éterlou à l'approche cette année ou l'année prochaine Battue/approche 6.5 creedmor Wink Un rêve pour moi qui ne suis pas montagnard d'origine Battue/approche 6.5 creedmor 35149

Encore merci pour vos conseils, si j'ai la possibilité j'essaierai la sako deerhead voir ce que ça donne dans mon canon !

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