Winchester

horace2002 a écrit:Eh bien, on peut dire qu'ils veulent vraiment y aller par quatre chemins, là !

Pourquoi ?
Top secret ??  Why not ?

Mail envoyé à Browning Herstal... On va voir si les Belges sont plus loquaces que les Américains...

TRIMOULET a écrit:Bonsoir auparavant toutes les WINCHESTER étaient fabriquées aux USA ce qui était une référence et un argument de vente pour la qualité de leurs produit.Alors maintenant avouer que ces mêmes produits sont fabriqués par un encartoucheur italien les dérange car ça enlève un peu de leur notoriété.Imaginez que l'on apprendrait que MERCEDES fabrique en chine!! Ca changerait tout pour l'image de la marque!!

Ça se pourrait bien... 

TRIMOULET a écrit:Bonsoir auparavant toutes les WINCHESTER étaient fabriquées aux USA ce qui était une référence et un argument de vente pour la qualité de leurs produit.Alors maintenant avouer que ces mêmes produits sont fabriqués par un encartoucheur italien les dérange car ça enlève un peu de leur notoriété.Imaginez que l'on apprendrait que MERCEDES fabrique en chine!! Ca changerait tout pour l'image de la marque!!

J'y pensais aussi quand j'ai écrit "top secret"

Je ne vois pas en quoi les cartouches fabriquées en Europe seraient moins bien que celles fabriquées aux USA Il ne me semble pas que l'on soit à la traine sur ce sujet.
Les normes ne sont pas les mêmes d'un continent à l'autre ce qui peut amener effectivement des écarts pression /vitesse sensiblement différents, mais c'est peut être aussi un des motifs qui amène les grandes marques US à fabriquer en Europe ce qui est destiné au marché Européen ?
le reste c'est une questions de cahier des charges et il serait quand même surprenant que pour les Winchester les ingrédients soient de mauvaise qualité.
Au vol je tire ZZ, Maionchi et D4 L100 tout en 36 grammes je doit avouer que je ne vois pas trop la différence

Attention je ne veux pas dire que les cartouches fabriqués en EUROPE sont moins bonne que celles fabriqués aux USA,mais soit c'est pour le cout de fabrication ou pour les normes ou alors le made USA est simplement un argument de vente et surtout de prix!! car quand on voit la difference de prix de certains modèles de chez FEDERAL REMINGTON WINCHESTER qui eux sont fabriqués aux USA et ceux de la même marque fabriqués en EUROPE! c'est à se demander si celles des USA ne sont pas chargés avec de l'or ou du platine!!

Coût de transport, marge importateur, technologie de certaines cartouches ???

La ZZ "électrocible" a une époque avait un marquage couleur OR il me semble , et était fabriquée au US , aux dires de ceux qu'il l'utilisait que c'était une cartouche qu'aucune égalée en 7 1/2 , pour avoir tiré de la ZZ made in Italie je l'ai pas trouvée trés bonne et tous ceux qui ont tirés des US et des Italie ont vu une nette différence !

Bonjour les amis!
Réponses de Browning Herstal aujourd'hui! Au moins on n'en a le coeur net: pour la majorité des cartouches de fusil de chasse, c'est bien l'Italie. Mais par qui? Le mystère reste entier!

Bonjour M. P......,

Je vous contacte concernant votre demande sur l’origine des munitions Winchester.

Les munitions rayées sont fabriquées aux Etats-Unis.
Pour les munitions lisses, cela dépend. Certains produits très techniques (Blind Side, Drylock, Bismuth Extended Range, etc.) sont fabriqués aux États-Unis.

Le reste de nos produits est fait en Italie.

Bien à vous,
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A......  K.......

Product tests & Press Support

+32 (0)4 240.52.56

Browning International S.A.

Parc Industriel des Hauts-Sarts, 3ème Avenue n°25, 4040 Herstal - Belgium
V.A.T. BE0430.037.226 - R.P.M. – Liège

horace2002 a écrit:L'info "certaine" n'est pas du tout aisée à trouver; cela ne relèverait-il pas du "top secret" ?
Un importateur Winchester ne serait-il pas capable de nous répondre, ou est-il lui aussi tenu volontairement dans le secret ou l'ignorance ?

Je continue les recherches cependant.

Effectivement, le renseignement est difficile voire impossible à obtenir.

Digne de l'espionnage industriel , l' Italie c'était sûr, mais plus précis, ils rechignent à avouer.
Faudrait dépêcher 007, le SOE, la CIA, le MI5 et le KGB réunis pour réellement savoir, à moins d'une fuite d'une "taupe"... :

horace2002 a écrit:

horace2002 a écrit:L'info "certaine" n'est pas du tout aisée à trouver; cela ne relèverait-il pas du "top secret" ?
Un importateur Winchester ne serait-il pas capable de nous répondre, ou est-il lui aussi tenu volontairement dans le secret ou l'ignorance ?

Je continue les recherches cependant.

Effectivement, le renseignement est difficile voire impossible à obtenir.

Digne de l'espionnage industriel , l' Italie c'était sûr, mais plus précis, ils rechignent à avouer.
Faudrait dépêcher 007, le SOE, la CIA, le MI5 et le KGB réunis pour réellement savoir, à moins d'une fuite d'une "taupe"... :

J'ai pas dit mon dernier mot... Je vais essayer de cuisiner notre ami A K pour découvrir le pot aux roses! Surtout que c'est juste par curiosité!

Sors tes instruments de torture Antoine..

Qu'y a-t-il en Italie comme encartoucheurs ?
Fiocchi, Mirage Clever, BP, Nobelsport , Maioncchi , ....???

horace2002 a écrit:Sors tes instruments de torture Antoine..

La plume d'oie sous la plante des pieds...

Depuis la fermeture de l'usine Agnani c'est B&P qui encartouchait...Comme B&P vient d'être achetée par Fiocchi il sera intéressant de suivre l'évolution. Mais vu la quantité de mun vendu Fiocchi serait complètement fou de ne pas continuer l'aventure...Ceux qui connaissent bien les poudres B&P peuvent facilement vérifier.... ::wink:: ::wink::
Seules les cartouches "spéciales" comme les chevrotines Double X, les cartouches à balle ensabotées et les Deer Season, les Long Beard, les Bismuth, les Super X boites grises, les calibres 10, les Drylock etc sont made in USA. Voir sur site web Winchester. Une nouvelle cartouche calibre 16 "steel shot a été présentée au "virtual shot show 2021'...Peut être que BW l'importera...Elle fonctionnera dans les Sweet 16...C'est ecrit sur les boites il suffit de lire... :siffle: :siffle:

Adrien ne diras rien cher Insulaire...

Winch86 a écrit:Depuis la fermeture de l'usine Agnani c'est B&P qui encartouchait...Comme B&P vient d'être achetée par Fiocchi il sera intéressant de suivre l'évolution. Mais vu la quantité de mun vendu  Fiocchi serait complètement fou de ne pas continuer l'aventure...Ceux qui connaissent bien les poudres B&P peuvent facilement vérifier....    
Seules les cartouches "spéciales" comme les chevrotines Double X, les cartouches à balle ensabotées et les Deer Season, les Long Beard, les Bismuth, les Super X boites grises, les calibres 10, les Drylock etc sont made in USA. Voir sur site web Winchester. Une nouvelle cartouche calibre 16 "steel shot a été présentée au "virtual shot show 2021'...Peut être que BW l'importera...Elle fonctionnera dans les Sweet 16...C'est ecrit sur les boites il suffit de lire...

Ah et bien avec un pseudo pareil, il fallait s'attendre à des renseignements aussi pointus!
Merci Winch86!

Winch86 a écrit:Adrien ne diras rien cher Insulaire...

Chiche! Qui ne tente rien n'a rien...

Tentes, Who Dares Win. C'est un ami de longue date, il faudrait que Thierry le boss des produits Winchester donne l'accord mais il ne veut pas. J'ai joué au jeu des questions réponses avec, Thierry, B&P, Fiocchi et d'autres contacts italiens qui ont déterminés ma conclusion, aidés par les autopsies de cartouches.

Eh oui , seul le GRU arrive à faire parler . . .