Passion La Chasse
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Slug à plus de 900 m/s !! Verney10

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horace2002
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le Sam 17 Oct 2020 - 14:46
Bonjour,
Trouvé ceci en fouinant sur Youtube :

https://www.youtube.com/watch?v=tysWRN6sVp8&t=556s

Ils donnent ce projectile comme "home defense " , sont fous ces ricains !!!

https://slapshotusa.com/product/phd-125/

https://www.facebook.com/watch/?v=1958877291029291

Pourquoi pas une adaptation pour nos chasses ?? Pour ceux qui ne veulent pas acheter de carabines rayées, suffirait juste d'un canon rayé pour leur SA.
A tirer seulement dans des canons rayés paraît-il.
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renard81jm
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le Sam 17 Oct 2020 - 15:42
tien sa me donne une idée j'ai un canon rayé cal 12x70 je vais y mettre le crono pour voir a combien je sort je ferai ces essais la semaine prochaine
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le Sam 17 Oct 2020 - 16:56
Si mes souvenirs sont bons une brenneke normale sort entre 400 et 500 ms se pense.
Les Sauvestre un peu plus vite.
horace2002
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le Sam 17 Oct 2020 - 16:56
@renard81jm a écrit:tien sa me donne une idée j'ai un canon rayé cal 12x70 je vais y mettre le crono pour voir a combien je sort je ferai ces essais la semaine prochaine

Tiens nous au courant
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le Dim 18 Oct 2020 - 14:50
@horace2002 a écrit:Bonjour,
Trouvé ceci en fouinant sur Youtube :

https://www.youtube.com/watch?v=tysWRN6sVp8&t=556s

Ils donnent ce projectile comme "home defense " , sont fous ces ricains !!!

https://slapshotusa.com/product/phd-125/

https://www.facebook.com/watch/?v=1958877291029291

Pourquoi pas une adaptation pour nos chasses ?? Pour ceux qui ne veulent pas acheter de carabines rayées, suffirait juste d'un canon rayé pour leur SA.
A tirer seulement dans des canons rayés paraît-il.

Bonjour Horace,
Attention cette balle est principalement composé de polymère et la seule partie métallique est la pièce centrale qui peut être ajustée avec une clé, selon l'effet escompté: polymère seul sans le noyau métallique=expansion maximale / noyau métallique affleurant la pointe de la balle = pénétration maximale. On peut aussi ajuster le centre de gravité selon le vol que l'on souhaite obtenir.
L'effet a l'air dévastateur mais les tirs sur la vidéo sont réalisés à 14yards sauf le dernier tir à 50 yards. 2901 ft/s !!! Soit 885m/s! Même si ce ne sont pas les 914m/s annoncés. Sur la vidéo il est souligné qu'il s'agit d'une balle beaucoup plus légère que la balle Federal mieux placée tirée à la fin. Je n'ai pas trouvé le poids de cette balle PHD (Precision Home Defense). En tout cas, si c'est pour du tir de défense, il faut être prêt à refaire les moquettes et la tapisserie... affraid
Sur du gibier à distance de tir de battue, je ne sais pas trop quelle performance ces balles pourraient offrir... Une expansion probablement trop rapide avec dégats importants mais avec pénétration insuffisante, à mon avis.
D'autres renseignements ici:
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/12/04/high-velocity-adaptable-shotgun-slugs-slapshot-usa/

Par contre, ces gars-là qui tirent des Remington Accutip en 20/76 ne font pas de détails à 275m (300 yards)... Bon, c'est vrai que les distances sont toutes établies, le nourrissage doit être à la distance exacte, sans doute qu'ils ont règlé lunette et munitions au même endroit mais quand même, la balle de cal.20 fait du travail nickel.

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Amicalement,
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le Dim 18 Oct 2020 - 15:47
Ok merci Insulaire.
Mais je pense qu'il y a encore un potentiel à exploiter avec nos balles de fusil, par exemple mettre un projectile léger de carabine dans le polymère, un peu comme la FIER mais avec des vitesses approchant celles de cette Slapshot.
Ou bien un peu comme les anciennes balles de 30-30 "accélérator", bref : augmenter les vitesses vers 700-800 ms.
Je pense que c'est possible et que celui qui invente et brevete une pareille cartouche pourrait se faire pas mal de blé...

Un projectile de ce style par exemple :

https://www.eabco.net/Accelerator-Type-Sabots-for-30-Caliber-Cartridges-100_p_13645.html
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le Dim 18 Oct 2020 - 17:37
Bonsoir,
Je ne vois pas l'intérêt de propulser une balle de 12 à 900 m/s.
Et d'abord une balle de quel poids ? on ne sait pas . . . Nous ne parlerons pas du bruit.

Pour la défense dans la zone 7 à 20 m il y a tout ce qui est US appelé critical défense.
Pour cet usage un coup de 4 ou de 2 fera le même boulot à coup sûr et même plus loin.
Pour double usage une simple rifled slug ( hornady ) dans les 500 m/s et 1500 j à 75 m sa Dro ça va bien.

Quand vous aurez le poids de ces merveilles et leur énergie jusque 100 m je suis intéressé.


.
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le Dim 18 Oct 2020 - 18:20
Le mouvement gyroscopique imprimé aux balles des armes à canon rayé permet de stabiliser la trajectoire et ainsi d'obtenir une bonne précision, qu'en est t il de cette dernière dans un canon lisse, surtout avec de telles vitesses ???? scratch scratch

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le Dim 18 Oct 2020 - 18:37
C'est bien pour çà que j'ai cité la rifled slug qui fpit être tirée dans un canon rayé.
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le Lun 19 Oct 2020 - 6:37
Bonjour@tous.

@horace2002
Attention, je pense que ce projectile est interdit en Belgique car il est gainé.

Stéphane
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le Lun 19 Oct 2020 - 8:31
@stephcha a écrit:Bonjour@tous.

@horace2002
Attention, je pense que ce projectile est interdit en Belgique car il est gainé.

Stéphane

Stéphane, oui mais la Sauvestre et la Fier sont aussi gainées non ??

Aussi c'est vrai qu'il faudrait absolument un canon rayé comme dit plus haut (mais presque toutes les marques de SA proposent des canons rayés interchangeables pour leurs SA de chasse).
Si on obtient 900 ms avec la Slapshot il serait possible d'obtenir 700-800 ms avec un projectile pas trop lourd de 180-200 grs adapté pour la chasse et ensaboté comme les Sauvestre par exemple.

Ce n'est que ce que j'imagine, probablement que ça relève de l'irréalisable, mais bon, l'avenir nous le dira peut-être.
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renard81jm
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le Lun 19 Oct 2020 - 15:55
j'ai fait des essais c'est aprem browning auto 5 canon 60cm rayé
balle brenneke vitesse 465m/s
balle fier 445m/s
voila on est loin des 900m/
a+

Insulaire aime ce message

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le Lun 19 Oct 2020 - 16:02
Oui, ça je sais que les brennekes normales sortaient entre 400 et 500 ms.
les balles présentées en début de sujet sont des prototypes pour la défense.
Et je m'interrogeais pour savoir si possibilités de se rapprocher de ces vitesses de 3000 fps avec d' autres prototypes dévolus à la chasse.
Mais pour l'instant ça relève de l'utopie.
Laissons tomber et contentons-nous de ce que nous avons, c'est déjà pas si mal... Slug à plus de 900 m/s !! Pensif
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le Lun 19 Oct 2020 - 16:04
@renard81jm a écrit:j'ai fait des essais c'est aprem browning auto 5 canon 60cm rayé
balle brenneke vitesse 465m/s
balle fier 445m/s
voila on est loin des 900m/
a+

Aurais-tu mesuré aussi des Sauvestre ? On les dit plus rapides que 500 ms paraît-il.
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le Lun 19 Oct 2020 - 16:06
580 ms en 12/76 , 26g c'est déjà pas si mal
et 500 ms en 12/70, 26g
et 530 ms en 12/67 mais en 22 g

http://www.sauvestre.com/12-76

Donc en réduisant le poids du projectile à 12-15 g (poids d'une bonne balle de carabine) on devrait pouvoir atteindre les 700 ms/800ms et aussi obtenir une trajectoire bien plus plate qui dans un SA canon rayé et équipé d'une lunette de battue (facile avec les carcasses entaillées) serait aussi efficace qu'une carabine.

ça m'étonne que les ricains n'ont pas encore essayé ça... Slug à plus de 900 m/s !! Pensif
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renard81jm
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le Lun 19 Oct 2020 - 16:46
@horace2002 a écrit:
@renard81jm a écrit:j'ai fait des essais c'est aprem browning auto 5 canon 60cm rayé
balle brenneke vitesse 465m/s
balle fier 445m/s
voila on est loin des 900m/
a+

Aurais-tu mesuré aussi des Sauvestre ? On les dit plus rapides que 500 ms paraît-il.
non j'ai pas de sauvestre par contre c'est dommage de ne pouvoir monter une optique  sur un auto5 il ferait aussi bien qu'une carabine a courte distance max 50m
a+
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le Lun 19 Oct 2020 - 17:06
@renard81jm a écrit:
@horace2002 a écrit:
@renard81jm a écrit:j'ai fait des essais c'est aprem browning auto 5 canon 60cm rayé
balle brenneke vitesse 465m/s
balle fier 445m/s
voila on est loin des 900m/
a+

Aurais-tu mesuré aussi des Sauvestre ? On les dit plus rapides que 500 ms paraît-il.
non j'ai pas de sauvestre par contre c'est dommage de ne pouvoir monter une optique  sur un auto5 il ferait aussi bien qu'une carabine a courte distance max 50m
a+

Oui, c'est vrai, un bon SA avec lunette ou point rouge doit être super efficace en battue.
N'y a-t-il pas moyen de percer l'épaisse carcasse acier de l'auto 5 et tarauder 4 pas de vis pour fixer un rail ?
Je pense que certains l'ont déjà fait.

https://www.passionlachasse.com/t30159-montage-fiable-pour-un-point-rouge-sur-un-fusil-semi-automatique

https://www.chassepassion.net/forums-chasse/topic/faire-fraissee-carcasse-semi-auto/

ça éviterait à pas mal de gens de devoir acheter une carabine pour quelques battues de gros gibier
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