Passion La Chasse
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le Mar 31 Mar 2020 - 11:26
Bonjour à tous,
J'ai effectuer récemment l'achat d'une 222 Sabatti Rover Régent neuve en synthetique sur natura pour essentiellement tirer corneilles et renard, je pense que le calibre est approprié ? Jusque je me trompe pas?
J'aurais quelques questions..
Si l'un d'entre vous dispose d'une Sabatti, je voulais connaître si possible un peu la qualité de cette carabine, la fluidité de la culasse ainsi que le pas de rayures du Canon pour savoir quelles munitions utilisées.
Elle n'a pas d'organes de visée , mais j'ai le choix pour éventuellement monter une optique.

Soit une Walther 4-12x50 mildot réticule lumineux rouge
Soit une Bushnell AR Optics 4.5-18x40

Laquelle serait mieux adaptée pour le tir à l'affût par exemple ?
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Tony
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le Mar 31 Mar 2020 - 11:33
Bonjour Tony,

Pas de soucis pour le 222, c'est un des calibres les plus appropriés pour les nuisibles, tu as déjà fait là un très bon choix.
La Sabatti je n connais pas, j'ai une CZ 527 en 222 et une Ruger Prédator en 223.
Pour ce qui est de la lunette je te conseille de prendre la plus lumineuse des deux, car le renard se tire souvent à la limite du crépuscule.
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le Mar 31 Mar 2020 - 12:05
Merci de me répondre Horace
A vrai dire j'ai hésité avec une CZ.. bon le tarif est différent
Mais je connais déjà CZ, j'ai une 455 luxe bois 22lr et j'ai voulu changer et passer à une autre marque.
Pour la lunette je ferais des essais plus tard..
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le Mar 31 Mar 2020 - 12:23
Je te conseille également de cibler quelques balles différentes afin de tirer le meilleur parti de ta carabine.
Par exemple : dans ma CZ se sont les Fédéral Powershock qui donnent les meilleurs résultats et les Sellier-Bellot les moins bons.( ce qui ne veut pas dire que dans TA carabine les S-B ne seront pas bonnes- chaque canon est différent).
Dans la Ruger : mes rechargées Tubal 2000 et balle Hornady Zmax sont les plus précises; encore une fois Sellier-Bellot pas bon du tout.
Je dis ça, parce que à 200 m, dégommer un renard ou une corneille ça nécessite une précision sans reproche.
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le Mar 31 Mar 2020 - 12:48
Ok
En fait je connais pas trop le calibre 222
Je fais plutôt mumuse à la 22lr sinon pour la chasse je dispose pour l'instant que des calibres 12 et 16
Les carabines s'est pas trop mon rayon.
Je comprends bien qu'il va falloir faire plusieurs essais de munitions comme je l'ai fais d'ailleurs pour ma 22lr mais pour ce qui est du poids de la balle, expensive ou pas j'en sais trop rien..
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le Mar 31 Mar 2020 - 13:17
Bonjour Toto, ça va te changer de ta 22LR, le 222 est un calibre tendu avec peu de flèche jusqu'à la DRO qui frôle les 200m suivant le projectile. Par contre, son seul défaut pour moi est l' influence du vent sur la précision du tir avec ces ogives légères surtout si tu veux tirer au-delà de 150m.
Une bonne lunette est obligatoire pour pouvoir prélever une corbeille à 200m. Pour le tir crépusculaire, elle doit être aussi lumineuse.
Je tire des Federal Powershock qui donnent de bons groupements dans ma Baïkal mais le ciblage de plusieurs projectiles est nécessaire pour trouver la meilleure pour ton arme.
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le Mar 31 Mar 2020 - 13:28
Je pense que mes distances de tirs ne dépasseront pas les 150 mètres.
Et effectivement j'ai lu ici et là la sensibilité de la balle dû au vent dans ce calibre.
Il aurait été préférable de prendre un 243..
Mais bon, mon choix est déjà fait et puis je me dis aussi que se sera occasionnellement donc sa devrait le faire.
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le Mar 31 Mar 2020 - 13:40
J'avais aussi hésité avec le 243 mais la différence de prix des munitions a vite fait de me convaincre. On a vite tiré quelques boîtes par intersaison entre renard, corbeau, ragondin et raton laveur. Après les jours avec un vent soutenu, je prend une de mes 30.06 mais cela doit m'arriver 2 ou 3 fois dans la saison et encore si je pense tirer au-delà de 100m. Pour les ragondins jusqu'à 40m ou 50m je n'ai jamais eu de problème de précision même avec un vent soutenu.
Après pour celui qui veut prélever des chevreuils régulièrement, le 243 est mieux indiqué bien qu'une balle placé de 222 est aussi efficace.
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le Mar 31 Mar 2020 - 13:45
Une 243 est superflu pour les corneilles (ça va te faire cher la corneille... Calibre 222 Snif ).
T' inquètes pas le 222 est bien suffisant et les munitions peu chères comparé au 243.
Le tir est aussi bien plus agréable et la détonation moins forte.
C'est le petit calibre à percussion centrale de prédilection pour les nuisibles.
Les balles de 50 grs et 55 grains sont les plus courantes, bien qu'on en trouve à partir à 30-40 et 45 grains mais plus léger tu prends plus tendu est le tir mais aussi plus le vent a de l 'influence sur le projectile.
Je dirais donc que 50 - 55 grs est la bonne moyenne.
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le Mar 31 Mar 2020 - 13:46
@gala43 a écrit:J'avais aussi hésité avec le 243 mais la différence de prix des munitions a vite fait de me convaincre. On a vite tiré quelques boîtes par intersaison entre renard, corbeau, ragondin et raton laveur. Après les jours avec un vent soutenu, je prend une de mes 30.06 mais cela doit m'arriver 2 ou 3 fois dans la saison et encore si je pense tirer au-delà de 100m. Pour les ragondins jusqu'à 40m ou 50m je n'ai jamais eu de problème de précision même avec un vent soutenu.
Après pour celui qui veut prélever des chevreuils régulièrement, le 243 est mieux indiqué bien qu'une balle placé de 222 est aussi efficace.

Bien d'accord Calibre 222 Wink
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le Mar 31 Mar 2020 - 13:48
Entièrement d'accord avec vous.
Pour en revenir à l'optique..
Cela peut paraître bizarre mais la plus lumineuse des 2 c'est la bushnell avec l'optique de 40mm .
La walther est en 50mm
Est-ce que cela vient de la qualité du verre?
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le Mar 31 Mar 2020 - 13:54
@Toto63 a écrit:Ok
En fait je connais pas trop le calibre 222
Je fais plutôt mumuse à la 22lr sinon pour la chasse je dispose pour l'instant que des calibres 12 et 16
Les carabines s'est pas trop mon rayon.
Je comprends bien qu'il va falloir faire plusieurs essais de munitions comme je l'ai fais d'ailleurs pour ma 22lr mais pour ce qui est du poids de la balle, expensive ou pas j'en sais trop rien..

La grande majorité des munitions de 222 sont expansives car calibre destiné à clouer sur place les animaux légers.
Hormis quelques balles techniques (Barnes TSX, TTSX, SAko Gamehead, etc..) plutôt destinées au tir précis du chevreuil, mais elles coûtent également plus cher, surtout les Barnes.
Pour les nuisibles, je tire des Vmax, Zmax, Amax, HPBT, Nosler BT, Varmageddon, (que je recharge avec succès)et toutes les traditionnelles demi-blindées.
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le Mar 31 Mar 2020 - 13:59
@Toto63 a écrit:Entièrement d'accord avec vous.
Pour en revenir à l'optique..
Cela peut paraître bizarre mais la plus lumineuse des 2 c'est la bushnell avec l'optique de 40mm .
La walther est en 50mm
Est-ce que cela vient de la qualité du verre?

Oui, c'est sûr qu'une qualité n'est pas l'autre; mais il faut regarder en période de faible luminosité car en pleine journée c'est difficile à estimer surtout en plein soleil.
Regarde dans les lunettes quand il commence à faire noir vers la bordure d'un bois par exemple, ce sont des conditions habituelles pour le tir des renards, et tu verras bien celle qui te convient le mieux.
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le Mar 31 Mar 2020 - 14:04
Merci pour ces précieux détails..
Effectivement j'avais juste différencié jusqu'à maintenant la différence des 2 en plein jour
Donc à définir en temps réel le soir
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le Mar 31 Mar 2020 - 17:09
Bonjour Toto,

Sabatti offre en général une précision redoutable à un prix démocratique. Ce qui est sur c'est qu'il faudra trouver la bonne munition. Impérativement il faudra employer des balles expansives. Pas de blindées interdites en chasse et ricochant considérablement plus. Sauf erreur Sabatti propose la Rover en pas de 12 pouces ce qui l'a rend plus polyvalente que de nombreuses 222 en 14 pouces. Un de mes ami en possède une et elle est extrèmement précise même avec de longues 55grs bt mais aussi avec les 62/63grs semi spitzer de chasse...
J'ai testé une Anschutz 222 jusqu'à 540m (limite de débatement tourelle) avec une 3-9x42 Helia3. Je préfère éviter de parler de la taille des cibles. Je possède une Win70 post 64 en 222 Rem pas de 14, j'en ai eu d'autres y compris en semi auto lorsque le mot liberté avait encore un sens dans ce pays...
La sensibilité au vent latéral est très exagérée dans des conditions normales moyennes (je vis dans une région où le vent est omniprésent et tire dans des stands réputées venteux). Bien entendu ce n'est pas une 6,5 Creedmoor ou une 338 Lapua mais jusqu'à 200m, si on s'entraine (et oui je radote c'est normal à mon age) il est facile de gérer les corrections. Exemple une Hornady 50 grs SP SX dérive en moyenne de 11,5cm pour un vent de 15kmh à 90° soufflant constant de 0 à 200m. Une 55 SP SX a peine un peu moins. Aux USA le 222 est considéré par les spécialistes et les utilisateurs comme une munition adaptée aux chiens de prairie jusqu'à un bon 250m. Et c'est un animal étroit souvent tiré de face.
J'ai récemment obtenu de très honorables résultats avec des Hornady 50grs SP (boite de 50) mais aussi avec les Federal citées plus haut (300/540m). Autrement je recharge avec des 52/53grs (Sierra ou Speer) HP. Le coût des munitions est peu élevé vous trouverez facilement le bon compromis.

Au sujet des lunettes et quitte à me faire démonter, je vous rappellerai que si le diamètre des lentilles est important un cul de bouteille reste un cul de bouteille. Une Swaro avec une lentille de 36 sera plus lumineuse que la Walter en 50mm et même que la Bushnell. C'est le type de verre, son polissage et les différentes couches des traitements qui lui sont appliqués qui font la vraie différence (et en grande partie le prix), le jour avec une bonne lumière on s'en rend moins compte. Lorsque la lumière diminue c'est le jour et la nuit, sans jeu de mots.
La Bushnell sans être une Zeiss Victory possède de bonnes lentilles et un bon traitement ce qui compense le diamètre réduit par rapport à la Walter. Notez aussi qu'à modèle de même niveau, une zoom 4 sera plus lumineuse qu'une 6 etc....Moins de lentilles plus de lumière et ce quoique en pense ceux qui sont plus forts que le fabricant.

Ne vous focalisez pas sur un grossissement de télescope. 12 suffit très bien pour tirer des corneilles même à 200m. Passé 15 il vous faudra impérativement une correction de parallaxe, jusqu'à 12 on s'en passe très bien et très au delà de 200m.
Montez votre lunette au plus bas pour limiter le devers et rendre la visée plus confortable et tirez. Tirez sur des cibles de tailles réalistes à des distances aléatoires. Il faut que vos "corrections" deviennent réflexes...Et amusez vous bien.
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le Mar 31 Mar 2020 - 18:30
Ahhh le 222 rem...

super calibre sympa a tirer, efficace sur les nuisibles jusqu'au chevreuil a l affût.

rechargé pour ma cz 527 avec des A-max en 52gr, redoutable de précision a 100m, groupement de 15mm.

le vent on peut l aborder de plusieurs point de vue une balle lourde et lente qui subirat plus longtemps le vent ou une balle adaptée au canon la plus rapide possible qui subira moins longtemps la dérive du au vent ... vaste débat! les tireur de TLD sont divisé en deux écoles!

perso je préfère la balle qui fonctionne le mieux dans mon arme même si c est la plus légère! et puis avec un vent de 5m/s soit 18km a 90°on a jamais que 4 cm de dérive a 100m et 10 cm a 150m! donc un beau ragondin tombe, le tout est d adapter sa distance de tir aux conditions..

bref super choix le 222 rem...
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le Mar 31 Mar 2020 - 18:39
Je tire généralement en dessous de 200 m et bien qu'ayant une bonne 3-12x42 RL sur ma Ruger 223, je tire tout le temps au grossissement 6 :
1) pour des raisons de luminosité expliquées plus haut par Winch86
                          2) plus on monte en grossissement plus on s'aperçoit qu'on bouge, surtout que je tire souvent appuyé sur un Stablestick.
                          3) j'ai également abattu plus de 300 renards avec ma vieille Hakko 6x45 (made in Japan)montée sur ma CZ 527, surtout au crépuscule bien entendu.
Sans compter les corneilles.

En tir couché sur bipied, un grossissement de 8 est déjà pas mal.
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le Mar 31 Mar 2020 - 18:55
Merci à tous pour ces renseignements..
Effectivement je vais apprivoiser les meilleurs munitions dans mon arme et bien entendu tirer dans les meilleurs conditions possibles ..chose que je fais déjà avec mon 12 ou mon 16, car je suis du genre méticuleux et patient donc avec une arme rayée, la précision sera je pense au rendez-vous.
D'ailleurs en 22lr je me débrouille déjà pas trop mal en groupement à 50 et 100metres.. bref c'est pas le sujet.

Mais là pour le coup c'est balot on me dit que l'expédition de la carabine n'est pas possible ( saloperie de virus )
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le Mar 31 Mar 2020 - 19:04
une tite photo de votre Win70 222 svp winch86
Pareil pour horace2022 une tite photo de votre Ruger si possible.
Je demande pas à laurent29, je connais déjà cz.
Histoire de me mettre l'eau à la bouche et attendre que la mienne arrive.
J'ai hâte Wink
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le Mar 31 Mar 2020 - 19:21
Voilà la Ruger Predator 223

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le Mar 31 Mar 2020 - 19:24
Groupement 5 coups à 50 mètres à la Ruger 223 avec mes rechargées balles Vmax 50 grs

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le Mar 31 Mar 2020 - 19:27
tiens ben je la montre quand même!
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le Mar 31 Mar 2020 - 19:30
Je ne suis pas un fan des photos privées sur le forum mais vu le confinement et votre attente qui risque d'étre longue je vous ferais ce plaisir pour vous faire patienter.
C'est certainement une des 222 type chasse les plus lourdes jamais fabriquée puisque le boitier est celui des Winch 70 post 64 en 308 Win...Le canon mesure 61cm de long et possède un pas de 14 pouces mais il stabilise parfaitement les semi-spitzer Sierra et Norma de 62/63 grs jusqu'à plus de 200m et même les désormais introuvables (ou presque) Speer de 70grs semi spitzer et base plate jusqu'à plus de 120 bons mètres. Par contre il refuse les Hornady 60grs HP...
Il y a de la place question longueur totale. Ici elle est montée avec un de mes vieux viseurs Aimpoint 3000. Je l'utilisais telle que pour tirer les nuisibles jusqu'à une centaine de mètres et pour le sanglier courant.

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le Mar 31 Mar 2020 - 19:40
a 100m rechargé!
je n ais pas de carton avec la charge finale et l enfoncement définitif mais ça donne une idée du potentiel de ce calibre souvent sous estimé...
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le Mar 31 Mar 2020 - 19:46
Joli groupement Laurent
Et superbe photos
Merci les gars👍👍👍
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