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Choix carabine

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Mar 31 Mar 2020 - 11:40
Oui je pensais partir la dessus Dragoon. Merci
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Mar 31 Mar 2020 - 12:09
Étant adepte des principes de bases qui disent (jean claude Tolphin inclus) effet hydrodynamique au moins 800 m/s et Hemingway, grand chasseur au 30-06, 2500 joules minimum, ce n'est pas compliqué de faire le choix entre ces deux calibres, sachant que l'on est sur une carabine de battue, avec un canon de 51 cm !!!
Il est dommage même bizare que cette carabine qui coute près de 2000€ ne propose pas d'autres calibres.
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Mar 31 Mar 2020 - 12:16
Si j'ai bien compris votre message jpmaloye le calibre adéquat est le 30-06? (Je nai pas le vocabulaire exact).
De toute façon je voulais partir sur ce calibre ou du 7×64 mais pas dispo.
Oui cest surprenant après étant nouvelle dans ce mode là, cest peut-être normal qu'il ny ai pas de choix de calibre? 🤔
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Mar 31 Mar 2020 - 12:34
Nul doute que le 30.06 a plus de potentiel que le 308, du moins pour un usage battue.
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Mar 31 Mar 2020 - 12:44
La Maral existe en 4 calibres. 308, 30.06, 9,3×62 et 300wsm.

Regardes ici avec les codes EN BAS de page et je pense qu'on ne voit pas toutes les références: https://fr.browning.eu/carabines-maral.shtml

Pour avoir vu le catalogue de mémoire il y a bien plus de références.

Concernant ces 4 calibres si tu tires juste le résultat sera le même.

Pour ce qui est de "l'effet de mode" du 308 et du 30.06 je t'invite à te renseigner sur l'histoire et l'utilisation de ces calibres.
Le 30.06 crée en 1906 pour besoin US army et remplace en 1951 par le 308 car plus leger.
Le 308 est toujours utilisé dans toutes les armees OTAN sous le 7.62otan dans des mitrailleuses et des armes de précision pour du 200-800m

Les 4 calibres en question sont suffisant et mortel pour tous les gros gibiers Francais aux distances de tir USUELLES.

Les plus les moins de chacun:

9,3×62:
Le plus connu par les chasseurs europeen et francais. Plus cher. Plus de retour en france sur les type de balle a utiliser. D'apres des stat de l'ancgg distance d'arret plus courte que d'autres calibres (pas de 30.06 ni 308 dans l'etude)

300w mag:
Le plus rapide et le plus tendu des 4. Plus cher. Tres interressant pour des tir au dela de 300m mais. Pas grand interet dans un canon court puisque toute la poudre ne brule pas. Plus cher. Claque plus que les autres .30

Le 308win:
Plus doux. Le moins cher. Grand choix de munition dans le monde. Très précis.

30.06:
Le plus répendu dans le monde. Quasi les même avantages que le 308 claque un peu plus.

Voila des critères qui se veulent objectif. Les retours sur ces calibres sont tres nombreux pour les .30 encore plus si tu parles anglais.

Informes toi. Reflechis bien et fais TON choix.


Dernière édition par Frerechien le Mar 31 Mar 2020 - 14:05, édité 1 fois
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Mar 31 Mar 2020 - 12:51
En composite la nordic ou la brown n existent seulement qu en 30.06 ou 308win.

Ce n est qu en modèle bois que l on trouve le 9.3x62 et le 300wm
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Mar 31 Mar 2020 - 12:52
@Frerechien, ne lui donne pas de faux espoir.
Suivant le modèle de maral il y différents calibres de dispo oui, mais pas sur avec le modéle Maral reflex :
https://fr.browning.eu/maral-reflex-composite-carbon-fiber.shtml
Very Happy
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Mar 31 Mar 2020 - 12:53
Nos amis parlaient de la Maral " Reflex", qui elle, ne semble disponible (jusqu'à présent) qu'en 308 et 30.06

https://fr.browning.eu/maral-reflex-composite-carbon-fiber.shtml
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Mar 31 Mar 2020 - 12:54
......devancé par @Dragoon ... Choix carabine - Page 4 Wink
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Mar 31 Mar 2020 - 12:54
Bonjour, j'aimerais bien que Frerechien nous explique la distance maximum de tir autorisée nationalement.
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Mar 31 Mar 2020 - 13:00
horace2002 a écrit:......devancé par @Dragoon ... Choix carabine - Page 4 Wink
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Mar 31 Mar 2020 - 13:05
Pour info voici des table balistique pour un Rws KS en 165gr:

Sortie canon: 30.06 860ms/3957J, 308win 820/3597
A 100m: 30.06 769/3160 , 308w 732/2867
A 150m: 30.06 726/2823 , 308w 690/2549

Autant dire que la difference c'est pinuts.
Et ça c'est pour un canon de 58cm alors avec un canon court ...
A ce niveau de difference perso je fais entrer d'autres critères.
Qui peuvent être le prix, mes collègues de battue ont ils le meme calibre comme ça on peut se depanner ou acheter groupé, ai je d'autres armes avec le meme calibre, qu'elle est la douille que je trouve le plus jolie, quel calibre tiendra le plus la cote pour la revente...

Mais pour le sanglier de 0 à 150m ça sera la meme reaction peu importe si c une 30.06 ou une 308.
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Mar 31 Mar 2020 - 13:06
C 300m en France
Disons que c'est pas ecrit clairement mais sous entendu dans les textes.


Dernière édition par Frerechien le Mar 31 Mar 2020 - 13:07, édité 1 fois
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Mar 31 Mar 2020 - 13:06
Nkvd a écrit:Bonjour, j'aimerais bien que Frerechien nous explique la distance maximum de tir autorisée nationalement.

Il n'y en a pas.
La lois dit:
"sont interdits pour la chasse de tout gibier et pour la destruction des animaux nuisibles, l’emploi de toute arme munie d’un dispositif fixe ou amovible comportant des graduations ou des repères de tir pour des distances supérieures à 300 m."

Ce qui est interdit c'est donc les optiques et hausses qui permettent le tir à plus de 300m, pas le tir à plus de 300m en lui même.
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Mar 31 Mar 2020 - 13:11
Moi je parlais de modèles brown et nordic qui ont le 9,3x62 pour l'une et le 300 pour l'autre au catalogue. Et je suis pas certain parce que je parle de memoire mais le catalogue vu chez mon armurier posséde plus de références.
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Mar 31 Mar 2020 - 13:42
Jujuhunt a écrit:Si j'ai bien compris votre message jpmaloye le calibre adéquat est le 30-06? (Je nai pas le vocabulaire exact).
De toute façon je voulais partir sur ce calibre ou du 7×64 mais pas dispo.
Oui cest surprenant après étant nouvelle dans ce mode là, cest peut-être normal qu'il ny ai pas de choix de calibre? 🤔

Il faut bien voir que la règlementation française passée a fortement influencé le choix des calibres. Jusqu'en 2013, tout calibre militaire était interdit à la chasse en France. C'est pour cela que le marché français connait très mal le 30-06 et le 308W. Chez nous, le 7x64, le 9,3 et le 300 WM sont très utilisés.

Ailleurs, l'histoire est différente. Dans des pays où il y a une forte culture de tir, comme les USA, le 308W est très utilisé et le 30-06 aussi. Certains pays ont conservé leur calibre historique et ne les ont pas interdits comme la France. En Allemagne, le 8x57 JS est sans doute majoritaire mais le 308W est aussi très répandu. En Suisse, tu verras du 7,5x55 mais aussi du 308W et du 30-06.
Il y a une foultitude d'autres calibres. Mais si tu voyages un peu, tu va voir que le 308W et le 30-06 se retrouvent dans beaucoup d'endroits et qu'ils fonctionnent très bien sur tous les gibiers européens et nord-américains, élan et grizzly inclus.

Cela influence aussi les fabricants d'armes et les importateurs. Un fabricant américain fera l'impasse sur certains calibres qu'il va juger exotiques car cela ne représente pas un gros volume pour lui. Tu vas aussi voir sortir des carabines en 308W et 30-06 avant que d'autres calibres ne sortent par souci de rentabilité.
Maintenant tu l'as en sens inverse. Verney Carron fait l'impasse sur le 308W sur certaines carabines proposées en 30-06.
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Mar 31 Mar 2020 - 13:46
Dragoon a écrit:
Nkvd a écrit:Bonjour, j'aimerais bien que Frerechien nous explique la distance maximum de tir autorisée nationalement.

Il n'y en a pas.
La lois dit:
"sont interdits pour la chasse de tout gibier et pour la destruction des animaux nuisibles, l’emploi de toute arme munie d’un dispositif fixe ou amovible comportant des graduations ou des repères de tir pour des distances supérieures à 300 m."

Ce qui est interdit c'est donc les optiques et hausses qui permettent le tir à plus de 300m, pas le tir à plus de 300m en lui même.

Il y a clairement un vide juridique en France et c'est fort dommage. Maintenant, si le législateur en 1986 a interdit les aides au tir à plus de 300 mètres, c'est qu'il n'avait sans doute pas trop envie que les tirs au-delà de 300 mètres se répandent.
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Mar 31 Mar 2020 - 13:56
Ce qui n'est pas interdit est autorisé.
La lois ne stipulant pas que le tir de chasse au delà de 300m est interdit, ces tirs sont donc autorisés.
Il n'y a pas a essayer de savoir s'ils voulaient dire autre chose.
Le tir à 300m en montagne est courant se fait, et personne ne les verbalisera car l’arrêté ministériel du 1er août 1986 n'est pas soumises à interprétation.
Sauf, dans certains arrêtés préfectoraux ou ils peuvent être stipulés comme ça a eu été le cas en ardèche, IL N'Y A PAS DE DISTANCE MAXIMUM de TIR de CHASSE EN FRANCE
Merci de ne pas donner de fausses informations.
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Mar 31 Mar 2020 - 14:00
Pour essayer de répondre à tout le monde car je vois que le calibre à choisir créé un réel débat, je me penche essentiellement sur la browning maral reflex qui a déjà un point rouge qui de plus se situe en position basse ce qui peut avantager une personne qui tire essentiellement au fusil mais aussi permettrait plus tard de laisser la place pour l'installation d'une lunette. Ainsi si je me réfère au catalogue browning elle n'existe comme l'ont bien dit Dragoon et horace2002 uniquement en 30.06 et 308W. Ceux-ci dit si vous voyez un intérêt en plus de prendre une autre des maral qui peut avoir l'avantage de posséder d'autres calibres je suis à l'écoute.
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Mar 31 Mar 2020 - 14:00
@Dragoon merci à toi de remettre les pendules à l'heure. Ma question n'était pas innocente et tu sais que je suis un peu taquin.
La question a été traitée moult fois sur des fils de 30 pages.
Les nouveaux feraient bien de lire un peu ce qui c'est passé avant sur le forum au lieu de ratiociner.




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Mar 31 Mar 2020 - 14:01
Jujuhunt a écrit:Pour essayer de répondre à tout le monde car je vois que le calibre à choisir créé un réel débat, je me penche essentiellement sur la browning maral reflex qui a déjà un point rouge qui de plus se situe en position basse ce qui peut avantager une personne qui tire essentiellement au fusil mais aussi permettrait plus tard de laisser la place pour l'installation d'une lunette. Ainsi si je me réfère au catalogue browning elle n'existe comme l'ont bien dit Dragoon et horace2002 uniquement en 30.06 et 308W. Ceux-ci dit si vous voyez un intérêt en plus de prendre une autre des maral qui peut avoir l'avantage de posséder d'autres calibres je suis à l'écoute.


Ton choix est excellent , perso je prendrais le 308.
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Mar 31 Mar 2020 - 14:03
Mea culpa. Effectivement une information qui pourrait être mal interpréte s'est glissé dans mon message dont le propos principal n'etait celui-ci.
J'edite de ce pas mon message afin de calmer les esprits chagrins. Dès que le confinement sera levé j'irai courir nu dans les bois en me flagelant à coup d'orties et en répétant mille fois:
"il n'y a pas de distance maximale de tir réglementaire en france, juste une incohrence de plus" 🤣🤣🤣
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Mar 31 Mar 2020 - 14:07
@Jujuhunt désolé si le sujet a dévié.
Perso je reste sur le 30-06 Choix carabine - Page 4 Hi Choix carabine - Page 4 Hi
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Mar 31 Mar 2020 - 14:16
Pas de probleme @Dragoon cest que le sujet "calibre" a été traité une multitude de fois rien que sur ce forum donc cetait pour éviter trop grande déviation car sur ce sujet je pense que chacun a son opinion car chacun a son utilisation 😊
Donc pour résumer si on reste sur cette carabine il y a le choix entre soi un calibre qui secoue un peu mais qui tape à savoir le 30.06 ou un calibre plus doux mais moins puissant a savoir le 308W
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Mar 31 Mar 2020 - 14:17
Dragoon a écrit:@Jujuhunt désolé si le sujet a dévié.
Perso je reste sur le 30-06   Choix carabine - Page 4 Hi  Choix carabine - Page 4 Hi

Idem , surtout si usage "battue".
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