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Mar 17 Mar 2020 - 18:20
[justify]N'étant pas encore un as du rechargement, je souhaite assembler une 12/89 avec une bourre feutre et 60g en #5 nickelé. L'objectif est d'obtenir une gerbe assez ouverte. J'expose ce que je souhaite réaliser et vous me dites si ça va ou non.
- CX 2000, 2.55 g sp 2, obturateur 8 mm, bourre fibre 19 mm, 60 g #5.
Avec ce chargement, il reste 16 mm au dessus des plombs pour un sertissage étoile.
Que me conseilleriez-vous? Couper la douille de 5 ou 6 mm ou modifier le calage?
Merci à tous pour votre aide
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Lun 30 Mar 2020 - 13:49
Je doute qu'il y ait beaucoup de monde sur ce forum  qui ait expérimenté ton truc compliqué.

Sincèrement c'est toi qui va pouvoir nous éclairer sur ce sujet néanmoins intéressant, avec prudence évidemment.

Quel est ton objectif premier, tirer fort et plus loin ?
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Lun 30 Mar 2020 - 14:37
anseride a écrit:[justify]N'étant pas encore un as du rechargement, je souhaite assembler une 12/89 avec une bourre feutre et 60g en #5 nickelé. L'objectif est d'obtenir une gerbe assez ouverte. J'expose ce que je souhaite réaliser et vous me dites si ça va ou non.
- CX 2000, 2.55 g sp 2, obturateur 8 mm, bourre fibre 19 mm, 60 g #5.
Avec ce chargement, il reste 16 mm au dessus des plombs pour un sertissage étoile.
Que me conseilleriez-vous? Couper la douille de 5 ou 6 mm ou modifier le calage?
Merci à tous pour votre aide

jpmaloye a écrit:Je doute qu'il y ait beaucoup de monde sur ce forum  qui ait expérimenté ton truc compliqué.

Sincèrement c'est toi qui va pouvoir nous éclairer sur ce sujet néanmoins intéressant, avec prudence évidemment.

Quel est ton objectif premier, tirer fort et plus loin ?

Bonjour Anséride, bonjour Jpmaloye,
Disons que cette cartouche n'est pas un "truc compliqué"... La composition d'une cartouche est rarement "compliquée", sauf si on s'en réfère à une certaine presse ou certains armuriers qui vous décrivent certaines cartouches comme des munitions haute technologie dignes des missiles Hellfire ou des Exocets... Je me souviens même qu'un armurier m'avait vendu une boite de cartouches (en 12/70) à double-charge...scratch La théorie étant qu'après la combustion de la charge initiale, une autre charge détonnait à mi-canon pour gagner en distance...cheers lol! Après autopsie, c'était évidemment une cartouche tout ce qu'il y a de plus classique, mais un peu plus chère!
La cartouche d'Anséride, n'est pas difficile à réaliser mais je ne possède pas de cal.12/89 et personnellement j'utilise très rarement des charges supérieures à 36g car je ne tire aucun gibier posé. Je tire beaucoup d'oies mais toutes au vol et mes 36g me donnent entièrement satisfaction.
Par contre, je souhaite mettre Anséride en garde car 2,55g de SP2, ça commence à pousser... Je dirais que la SP2 n'est pas une poudre de débutant et n'autorise pas les moindres petits écarts de conduite!
Ou as-tu obtenu cette recette Anséride? Il faut que tu sois à 100% sûr de l'origine de cette formule.

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Lun 30 Mar 2020 - 15:10
Tout est dis  89 BOURRE GRASSE Content
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Lun 30 Mar 2020 - 21:45
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L’objectif est de tirer fort et loin😉 au posé.
Ce n’est pas une recette trouvée mais une possibilité de réalisation. C’est bien pour cela que je demandais des avis.
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Lun 30 Mar 2020 - 21:59
Bonsoir Anseride,
je pense qu'il ne faut pas faire mumuse avec des recettes non éprouvées sans faire de tests sérieux du style "escalier". Pousser des charges lourdes est plus compliqué qu'il n'y paraît, car en terme de rapport efficacité/ sécurité, la bonne combinaison est dure à mettre au point.
Si tu ne veux pas prendre de risque pour ton arme et toi, tu vas peut-être réduire la vitesse qui intervient au carré dans le calcul de l'énergie des projectiles ( Energie = masse x vitesse x vitesse, je te passe les unités). Ce qui revient à dire qu'il vaut souvent mieux utiliser une cartouche rapide un peu moins chargée en plombs qu'une charge lourde et poussive.
Quel que soit ton choix, fais attention avec tes premiers chargements lourds et utilise un chrono, le ciblage seul ne suffisant pas.
Tu peux aussi aller voir ici: https://rechargementlisse.forumactif.org/
Amicalement,
JR

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Lun 30 Mar 2020 - 22:10
Merci pour le lien, je suis sur les deux 89 BOURRE GRASSE Wink
Je compte bien monter en escalier quand je pourrai tester et je voulais connaître une dose de départ qui soit sans risque en SP2.
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Lun 30 Mar 2020 - 22:25
anseride a écrit:Merci pour le lien, je suis sur les deux 89 BOURRE GRASSE Wink
Je compte bien monter en escalier quand je pourrai tester et je voulais connaître une dose de départ qui soit sans risque en SP2.
Bonsoir Anséride,
Sur l'autre forum que tu cites Launa est un spécialiste des charges lourdes et n'est jamais avare en précieux conseils. Je crois qu'il recharge à la SP2.
Comme le dit Médocain, on doit prendre ces poudres très progressives couplées à des charges lourdes très au sérieux! Et je sais que c'est la raison pour laquelle tu nous demandes! 89 BOURRE GRASSE Wink Dis-toi bien quand même que 60g dans un calibre 12 est le double de ce que ce calibre est sensé tirer confortablement en charge standard! 89 BOURRE GRASSE Woo

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Mar 31 Mar 2020 - 12:08
Bonjour Anséride, pour info,j'ai possédé un calibre 12 chambré 89,et dans le commerce ,j'avais acheté des cartouches 89 avec 63g de plomb .j,en ai trés peu tiré,pas certain qu'il y est beaucoup de difèrence avec une bonne cartouche "normale".
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Mar 31 Mar 2020 - 18:41
Bonjour à tous
Gerdeau : Entre 53 et 63g, il y a un paquet de plombs en plus #6 et avec une bourre feutre ça arroserait peut-être à distance raisonnable. Nous avons parfois des poses de plusieurs pigeons assez proches les uns des autres dans les branches au dessus de l'affût.
Je me disais que peut-être possible d'en décrocher deux d'un coup assez régulièrement avec une grosse cartouche qui ouvre pas mal vers 30/35m.
GERDEAU
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Mar 31 Mar 2020 - 22:53
une cartouche normale en calibre 12 c'est autour de 36 grammes de plomb ,chambrée en 70; en 76,cartouche magnum,on peut monter à 45 ,50 ,voir 53 grammes de plomb.C'est vrai que ça envoie beaucoup plus,mais j'ai toujours eu une certaine méfiance envers ces munitions extremes. 65 g,oui,peut-etre dans des cas bien précis,une grosse pose à 40 ,45 m par exemple. Je pense qu'il peut y avoir parfois des déceptions lorsque l'on va au résultat.                                 Il m'est arrivé,plusieurs fois dans ma carrière de chasseur,(50 ans!) de faire tomber 3 pigeons d'un coup de fusil à l'affut ,avec une cartouche "normale" ,entre 30 et 40m,en tirant ,bien sur à un endroit "garni" !!
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Lun 6 Avr 2020 - 9:24
Bonjour anseride, j’avoue ne pas comprendre ta démarche. Vouloir une cartouche de 60 grammes avec une bourre sèche qui bien évidemment ne permet pas un resserrement de la gerbe de plomb est pour moi une énigme. D’ordinaire, une gerbe large s’utilise pour un tir inférieur à 25/30 mètres et, si c’est cela que tu recherches,pourquoi une charge aussi lourde. 28 à 30 grammes de plomb suffisent pour occire proprement tous nos gibiers à plumes et à poils de notre pays. Honnêtement je suis curieux de connaître l’utilisation de cette munition. Cordialement.
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