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choke boyaudé Verney10

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Lun 9 Mar 2020 - 21:09
Bonjour,
Je suis l'heureux possesseur d'un FAIR LUSSO bascule ergal en calibre 20, une merveille. Adieu le lourd calibre 12 !
Je viens, après la saison de chasse, de m'acheter deux chokes boyaudés (rayés) de 50mm
directement chez FAIR en Italie pour le tir de la bécasse et du lapin (et du cochon ?).
Bien entendu, j'ai un canon lisse, seul le choke interchangeable est boyaudé.
Avez vous déjà utilisé un tel dispositif ?
Qu'en avez vous pensé (sur petit gibier et sur cochon) ?
Merci d'avance pour votre retour !
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charlie32
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Mar 10 Mar 2020 - 9:34
Ce que j'en pense personnellement biensur et pour le petit gibier,
il faut cibler les chokes amovibles rayés, ils sont très différents selon les marques de fusil, j'ai 2 fusils bécassiers qui m'ont été vendus avec des chokes amovibles rayés, un rizzini BR110 bécassier et un benelli 828 u bécaccia, les 2 sont très différents, celui du rizzini, rayures profondes et un pas de rayures serré provoque une dispersion très rapide de la gerbe alors que le polychoke rayé du benelli ne disperse pas. en ce qui concerne la longueur de ces chokes amovibles elle est la même pour les 2 fusils (7cm).
Ces différences entre les 2 fusils me font dire qu'il me parait indispensable que tu cibles ton choke rayé pour avoir ta propre opinion, et voir qu'elle cartouche tu dois tirer avec, suivant l'endroit où tu chasses.
Tirer au moins 2 cartouches de même n° et de même marque pour chaque distance (10m, 12m, 15m....) te donneront plus de précision sur le groupement de ton fusil. Tu as acheté 2 chokes rayés OK, mais je te conseille malgré tout de garder le canon du dessus en choke non rayé, un lisse, 1/4 ou 1/2 te sera plus utile et mieux adapté au cas où il te faille répéter sur le gibier .
En ce qui concerne le grand gibier que je ne chasse pas, j'ai toujours entendu dire que les chokes amovibles rayés n'étaient pas valables et qu'il était préférable de s'en tenir à des chokes cylindriques, peut etre pour cela d'ailleurs que les fusil traqueurs canons courts sont tous à chokes cylindriques, mais perso, je n'ai jamais testé avec des balles, attend d'autre avis pour comparer.

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Mar 10 Mar 2020 - 12:45
Salut,

Avis strictement personnel, à oublier pour le tir à balles. Pour bécasses et lapins (il en reste ? ) premier ckoke skeet et deuxième cylindrique amélioré.
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charlie32
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Mar 10 Mar 2020 - 14:18
Nkvd a écrit:Salut,

Avis strictement personnel, à oublier pour le tir à balles. Pour bécasses et lapins (il en reste ? ) premier ckoke skeet et deuxième cylindrique amélioré.

Eclaire mes lanternes, c'est quoi un choke "skeet"?
Je connais la discipline de ball trapp "Skeet", mais le choke skeet, connais pas.
La discipline de Ball trapp "skeet" se pratique avec un fusil à canons courts dont le choke est en principe 1/4 et 1/4 ou 1/4 1/2, le tir se pratiquant en désépaulé et sur doublé (le pool et le mark) les distances de tir étant proches. je ne pense pas qu'il existe de choke "skeet", ou alors c'est nouveau et sur des armes exclusivement réservé à cette discipline.

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Mar 10 Mar 2020 - 15:33
charlie32 a écrit:
Nkvd a écrit:Salut,

Avis strictement personnel, à oublier pour le tir à balles. Pour bécasses et lapins (il en reste ? ) premier ckoke skeet et deuxième cylindrique amélioré.

Eclaire mes lanternes, c'est quoi un choke "skeet"?
Je connais la discipline de ball trapp "Skeet", mais le choke skeet, connais pas.
La discipline de Ball trapp "skeet" se pratique avec un fusil à canons courts dont le choke est en principe 1/4 et 1/4 ou 1/4 1/2, le tir se pratiquant en désépaulé et sur doublé (le pool et le mark) les distances de tir étant proches. je ne pense pas qu'il existe de choke "skeet", ou alors c'est nouveau et sur des armes exclusivement réservé à cette discipline.    



Un choke skeet c'est ceci:


choke boyaudé 20200313
 ou cela:

choke boyaudé 20200314
 
Et que peut on lire sur ces deux photos de piètre qualité: CYL-SKEET

Fusil  fabarm modèle chasse gamma, cal 12, acheté en 2000, commercialisé depuis le début des années 90.

J'ai également des chokes Browning gravés à l'identique: CYL-SKEET également en fusil modèle chasse.
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Mar 10 Mar 2020 - 15:36
Si, si, le choke skeet existe bel et bien ; c'est l'équivalent du lisse amélioré il me semble

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Mar 10 Mar 2020 - 15:37
choke boyaudé Oups ....devancé par Culombu... choke boyaudé Wink

J'ai aussi le skeet sur mon B325 sporting
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Mar 10 Mar 2020 - 15:40
horace2002 a écrit:choke boyaudé Oups ....devancé par Culombu... choke boyaudé Wink

J'ai aussi le skeet sur mon B325 sporting

Et moi de mémoire sur mon 425 chasse.
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Mar 10 Mar 2020 - 17:52
culombu2A a écrit:
horace2002 a écrit:choke boyaudé Oups ....devancé par Culombu... choke boyaudé Wink

J'ai aussi le skeet sur mon B325 sporting

Et moi de mémoire sur mon 425 chasse.

En fait Culombu , tu peux même mettre aussi sur ton 425 les chokes allongés qui sont sur la photo plus haut en plus de tes Invector Plus normaux.

Moi, je ne peux les mettre sur mon 325 car ce sont des chokes courts de la première génération Browning.
Les chokes courts (5cms) du 325 sont censés donner de moins bons résultats, mais pour un tireur amateur comme moi ils me suffisent bien.
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Mar 10 Mar 2020 - 18:02
Merci à Horace pour les photos explicites.
Le choke totalement lisse ne régularise pas trop la gerbe, c'est pour cette raison que le cylindrique amélioré ( ou improved choke = IC ) fut créé avec 1/10 mm en 12.
Le vrai cylindrique je l'ai eu sur un fusil de battue à canons coupés à 60 cm à partir d'un trap, c'était super avec des breneckes.
Le ckoke skeet fait en général 0,5/10 çm mm juste pour homogénéiser la gerbe.

Le choke rayé était utilisé par un ami ( benelli vinci ? ). Il y avait un gros inconvénient, à chaque coup le passage de la charge resserrait le vissage, donc il fallait démonter au bout de 3 tirs et remettre avec la graisse spéciale embouts vissés. A l'époque certains ont dû repasser par l'armurerie choke bien coincé.
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Mar 10 Mar 2020 - 18:04
Pour la petite histoire Manufrance a fait des chokes skeet inversés, pour connaître il faut avoir 70 ou 80 ans.choke boyaudé Woo
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charlie32
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Mar 10 Mar 2020 - 18:08
Merci à vous, effectivement j'ai trouvé des infos sur ces mobil chokes, il s'agirait d'une variante entre le cylindrique (18,4 en principe) et le 1/4 (18,1 en principe) donc 18,2 ou 18,3, toutes les marques ne les font pas, il existerait même d'après lecture un skeet 2 qui serait une variante entre le 1/4 et le 1/2.

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Mar 10 Mar 2020 - 18:18
horace2002 a écrit:
culombu2A a écrit:
horace2002 a écrit:choke boyaudé Oups ....devancé par Culombu... choke boyaudé Wink

J'ai aussi le skeet sur mon B325 sporting

Et moi de mémoire sur mon 425 chasse.

En fait Culombu , tu peux même mettre aussi sur ton 425 les chokes allongés qui sont sur la photo plus haut en plus de tes Invector Plus normaux.

Moi, je ne peux les mettre sur mon 325 car ce sont des chokes courts de la première génération Browning.
Les chokes courts (5cms) du 325 sont censés donner de moins bons résultats, mais pour un tireur amateur comme moi ils me suffisent bien.
 Tu crois? Ils sont très courts sur le 425, 5 cms aussi je crois. Je sais que les chokes kiks high flyer peuvent être montés dessus sans souci.
Regarde guy, j'ai été chercher un des chokes du 425:

choke boyaudé 20200315


choke boyaudé 20200316


Dernière édition par culombu2A le Mar 10 Mar 2020 - 19:30, édité 1 fois
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Mar 10 Mar 2020 - 18:20
Nkvd a écrit:

Le choke rayé était utilisé par un ami ( benelli vinci ? ). Il y avait un gros inconvénient, à chaque coup le passage de la charge resserrait le vissage, donc il fallait démonter au bout de 3 tirs et remettre avec la graisse spéciale embouts vissés. A l'époque certains ont dû repasser par l'armurerie choke bien coincé.

Oui, idem pour moi avec le rizzini après avoir tiré 2 cartouches seulement, dévisser ce mobil choke rayé devient très difficile et le miens est un véritable arrosoir, quand je prend ce fusil c'est avec le choke lisse et le 1/4, j'ai laissé tomber le choke rayé.
Pour mon benelli 828 U bécassier, aucun problème de dévissage mais par contre aucune ouverture de la gerbe non plus, j 'y comprend rien, la charge ne prend pas les rayures, même avec des BJ, là aussi je prend le choke lisse et le 1/4, ensuite j'adapte les cartouches.

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Mar 10 Mar 2020 - 19:09
culombu2A a écrit:
horace2002 a écrit:
culombu2A a écrit:
horace2002 a écrit:choke boyaudé Oups ....devancé par Culombu... choke boyaudé Wink

J'ai aussi le skeet sur mon B325 sporting

Et moi de mémoire sur mon 425 chasse.

En fait Culombu , tu peux même mettre aussi sur ton 425 les chokes allongés qui sont sur la photo plus haut en plus de tes Invector Plus normaux.

Moi, je ne peux les mettre sur mon 325 car ce sont des chokes courts de la première génération Browning.
Les chokes courts (5cms) du 325 sont censés donner de moins bons résultats, mais pour un tireur amateur comme moi ils me suffisent bien.
 Tu crois? Ils sont très courts sur le 425, 5 cms aussi je crois. Je sais que les chokes kiks high flyer peuvent être montés dessus sans souci.
Regarde guy, j'ai été cherché un des chokes du 425:

choke boyaudé 20200315


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Ah oui , Eric, ils sont courts aussi et du même type que les miens je pensais que c'était déjà les chokes longs vu que le 425 est plus récent que mon 325.
J'avais un GTS plus ou moins de l'époque des 425 et c'était des chokes longs type Invector Plus.
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Mar 10 Mar 2020 - 19:15
Nkvd a écrit:Pour la petite histoire Manufrance a fait des chokes skeet inversés, pour connaître il faut avoir 70 ou 80 ans.choke boyaudé Woo  

C'était un effet "tromblon" ?
Il me semble avoir eu vent de ce matériel mais j'en ai jamais vu.
ça devait disperser très vite mais qu'en était-il de l'homogénéité de la gerbe ?
ça ne devait pas être terrible vu que les fabricants les ont soit abandonnés ou bien soit jamais produits.
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Mar 10 Mar 2020 - 21:15
Un petit croquis est mieux que de longue explications.
Ce choke produisait des gerbes très efficaces et régulières au skeet, du coup il a été interdit et Manufrance n'avait plus de raison de le fabriquer.
Tout comme le canon rayé supra interdit de toujours.



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Mar 10 Mar 2020 - 23:02
Ah ok, c'est plutôt bizarre comme choke... choke boyaudé Pensif
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Jeu 12 Mar 2020 - 10:13
Oui Horace c'est bizarre mais efficace. Le croquis représente le principe, si le vrai canon était vu en coupe il y aurait des différences.

Ce qui est certain de nos jours c'est introuvable.
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