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Ces armes aussi capricieuse qu'une jolie femme  Verney10

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Montesquieu
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Jeu 27 Fév 2020 - 16:56
Bonsoir ! je viens de récupérer un fusil juxtaposé de marque Merkel 117 E Bis calibre 16, après vérifications il résulte que concernant les chokes des canons cette arme présente à droite un demi choke et à gauche un extra full choke, afin d'éviter des tirs à la cible pour trouver la munition que cette arme accepte favorablement, parmi vous quelqu'un possède t'il la réponse à ma question. Merci pour votre réponse
                                               Montesquieu62
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Jeu 27 Fév 2020 - 17:03
Bonjour,
je ne comprends pas bien ta question; les Merkel tout comme beaucoup de fusils de chasse d'il y a quelques années étaient fréquemment chokés demi et full.
Tu peux tirer toutes les cartouches de 16 dedans si il est chambré 70 mm.
Pour tirer à plus courte distance tu dois jouer sur les cartouches : des bourres grasses ou des dispersantes ou des ARX.
Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question....
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Montesquieu
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Jeu 27 Fév 2020 - 17:36
Bonsoir ! Merci pour votre gentillesse d'avoir répondu si rapidement à ma question : Je vais essayer d'être plus précis concernant l'arme, les canons sont parachrommés et chambrés 70, selon l'armurier que j'ai contacté hier les canons sont demi choke à droite et extra full choke à gauche, selon ce spécialiste des armes il est fréquent qu'un fusil n'accepte pas certaines marques de munitions donc il faut faire des essais à la cible à 16 mètres avec différentes marques de cartouches dans un premier temps je vais essayer la Baschieri & Pellagri F 2 Classic dont le composant est une bourre grasse et sur les deux canons ou extrême intervention déchoker mais ce professionnel des armes n'est pas chaud pour cette intervention, selon lui aujourd'hui le problème est plus simple car lorsque vous achetez une arme il vous est livré cinq chokes. Je souhaite garder le contact avec vous. Merci pour votre réponse.
Montesquieu 62
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Jeu 27 Fév 2020 - 18:42
Ne t'inquiète pas ton fusil acceptera toutes les 16/70 et des dizaines de milliers de chasseurs (dont moi) chassent encore avec ce type de fusil fort choké.
Pour la chasse à plus courte distance on joue avec les cartouches comme j'ai dit plus haut.
Ton armurier a certainement voulu dire que certaines cartouches dans certaines armes ont des gerbes plus homogènes mais généralement les cartouches de bonnes marques (Mary, BP, Vouzelaud, Mirage,Winchester, etc....) donnent de très bons résultats dans la plupart des fusils.
Il y a régulièrement des tests de cartouches dans les revues spécialisées chasse ( Revue nationale de la chasse, Le chasseur français, etc....).
Faire déchoker, c'est possible à moindre coût, mais alors l'opération est irréversible et bien souvent on le regrette par la suite car on ne peut plus tirer loin.

Au fait, quel usage veux-tu faire de ton fusil ?
Là est la question .
Chasser en plaine, au bois, au gibier d'eau ??
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Jeu 27 Fév 2020 - 18:44
Bonsoir Montesquieu,
Le problème d'incompatibilité entre cartouches et canons lisses est plus souvent au niveau des balles que des cartouches à plombs. N'importe quel fusil de cal.16 chambré en 70mm (de plus un Merkel!!!) "acceptera" des munitions de cal.16/70. Par accepter, je veux dire qu'il n'y aura aucun danger pour l'utilisateur. En ce qui concerne les résultats, ils dépendront d'une multitude de paramètres: charge + ou - lourde, qualité du plomb (+ ou - régulier, + ou - durci, nickelé ou non), de la bourre (jupe, bior, dispersante ou grasse). Je m'étonne que votre armurier vous ait conseillé une distance de 16m pour les essais de ciblage: la distance qui met le mieux en évidence les qualités ou défauts d'une cartouche est de 35m. C'est à cette distance que l'on se rendra compte le mieux si une bourre à jupe remplit son rôle et "resserre" la gerbe ou si une bourre grasse "ouvre" raisonnablement. Exception faite pour des fusils ou munitions très spécialisées comme des fusils à chokes très ouverts ou à canons rayés et cartouches dispersantes destinées à la bécasse ou au lapin en milieu très dense: une distance de ciblage de 15 ou 20m serait plus de rigueur.
Je comprends votre armurier qui répugne à déchoker votre arme: tout dépend du gibier que vous recherchez et des distances auxquelles vous tirez. Avec mes juxtaposés, comme l'a expliqué Horace plus haut, j'utilise différents types de cartouches selon le biotope, le gibier et les distances.
Les Baschieri & Pellagri F2 sont des cartouches excellentes et vous ne devriez pas être déçu par leurs performances. Mais elles utilisent des bourres en fibre et seront destinées à des distances entre 20 et 25m. Au-delà de 25m, je rechercherais des cartouches munies de bourres à jupe comme les B&P Extra par exemple. Il n'existe pas de système miracle pour prédire les gerbes d'un fusil: une nappe en papier à 35m et un tir en appui avec la munition d'essai... Ainsi on se rend compte des performances du couple munition-arme.

(Je vois que mon message rejoint celui d'Horace en plusieurs points... Ces armes aussi capricieuse qu'une jolie femme  Rire )

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Jeu 27 Fév 2020 - 18:49
Les Merkel 117 sont de très bonnes armes, très solides et fiables; elles ont très bonne réputation.

Ton armurier, si il te dit que c'est une arme démodée, c'est qu'il essaie de te vendre une autre arme de son stock avec chokes interchangeables.
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Jeu 27 Fév 2020 - 18:54
Bien dit Antoine... Ces armes aussi capricieuse qu'une jolie femme  Content
C'est vrai qu'on est très souvent (pour ne pas dire toujours) d'accord tous les deux sur les différents sujets touchant aux armes et munitions.....
C'est vrai aussi qu'avec mes 43 permis je peux dire sans me vanter avoir une belle expérience des armes de chasse...
et je pense que tu n'es pas non plus un jeune perdreau de l'année en matière d'expérience cynégétique... Ces armes aussi capricieuse qu'une jolie femme  Rire Ces armes aussi capricieuse qu'une jolie femme  Rire
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Montesquieu
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Jeu 27 Fév 2020 - 19:38
Bonsoir et merci ! À horace 2002 et à Insulaire modérateur je viens de confectionner 04 cartouches en utilisant de la poudre A0 du plomb nickelé de numéros impairs du 05 et du 07 deux bourres grasses de 28 gr et deux de 32 gr bourres à jupe sertissage demi rond ces munitions très légères m'ont données satisfaction
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Jeu 27 Fév 2020 - 20:24
Bon essai Montesquieu...tiens nous au courant de tes résultats...
Mais comme dit Insulaire , teste plus loin que 16 m, l'idéal étant 35 m pour voir réellement l'homogénéité des gerbes.
Moi je teste souvent à 25-30 m car c'est ma distance habituelle de tir.
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