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Bouba40
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le Ven 23 Aoû 2019 - 9:29
Bonjour , je me sert de ma 12 pour tuer les animaux au pièges, donc à bout portant,
Comme je recharge déjà mon cal 12 , pourquoi pas rechargé le cal 36,
Mais je souhaite avoir des recettes plus légère , pas besoin de 9g de plombs pour tiré à 10cm,
Merci
JPM 03
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le Ven 23 Aoû 2019 - 10:51
Cela ne fait pas beaucoup de plombs dans la cartouche ,pour la 12mm j’utilise de la N 110 de vitauhori .
Je charge 1g pour 18 g de plomb mais je ne suis jamais descendu à moins de 12g de plomb.
Il faudrais peut être utiliser pour des charges aussi faible que 4 a 5 g utiliser de la Ba6 ,ou de la AS,mais je n’ai aucune expérience en la matière, et on est parfois très surpris des montées en pression avec des très faible charge .En rechargement des cartouches métalliques ,la fabrication d’une cartouche à charge réduite est d’une grande difficulté et mène souvent à des accidents par pressions très élevées
Il n’y a aucune raison qu’il n’en soit pas de même avec des cartouches de chasse donc PRUDENCE..
Bouba40
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le Ven 23 Aoû 2019 - 10:54
Oui je veut pas me lancer dans des essais hasardeux, si personne me donne les réponses je suivrait les recettes sur les tutos ,
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le Ven 23 Aoû 2019 - 12:08
Slt
Pour les animaux pris au pièges un bon investissement serait sa:
https://www.armurerie-loisir.fr/carabine-22lr/484-carabine-pliante-little-badger-chiappa-22lr.html
Charger avec sa:
https://www.armurerie-auxerre.com/50-munitions-winchester-22-long-z-calibre-22-lr.html
Pour le rechargement du 12mm je ne peux t’aider c’est hors de mes cordes.
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le Ven 23 Aoû 2019 - 12:23
Oui j'ai une 22 avec des 22z pour la maison, mais malheureusement elle est interdite dans les landes ( le seul département d'ailleurs)
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le Ven 23 Aoû 2019 - 12:27
Elle est interdite pour la chasse mais la mise à mort dans un piège n’est pas un acte de chasse. A moins que ce soit un arrêté qui concerne spécifiquement la mise à mort dans un piège?
Sinon elle existe en 9mm et avec des bosquets sa marche bien, je me sert des 2 calibres pour cette utilisation.
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le Ven 23 Aoû 2019 - 12:30
Oui elle est bien interdite pour la mise à mort , la 9mm est autorisé mais sa me fait encore acheter une arme 12 mm charge légère Siffle
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le Ven 23 Aoû 2019 - 14:04
J'utilise moi aussi une 12 mm x 50 pour la mise à mort. Sincèrement, je ne vois pas ou est le problème de tirer (pratiquement à bout touchant) 9 grammes de plombs de 8 sur un animal pris dans un piège. Pourquoi se compliquer la vie pour réduire la charge de plombs de quelques grammes ???
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le Ven 23 Aoû 2019 - 14:21
C'est juste quand les rechargeant d'avoir une charge réduite ou pas sa te change rien pour le boulot ,
Et sa permet de moins abîmer l'animal enfin je pense mais j'en suis pas sur vu la distance de tir
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le Ven 23 Aoû 2019 - 20:00
J’ai regardé dans mes archives de rechargement pour le calibre 410 c’est du 36 donc du 12mm mais les cartouches font 76 c’est du magnum ,pour 18 à 20 g de grenaille j’utilise 1g de N110.
Mais je me suis procuré chez Siarm en Italie des slugs de 5 g et des balles rondes de 4g avec les bourres plastiques ad hoc je les ai chargées à 500mg de N110 .
Malheureusement dans ma carabine 410 qui est chokee la précision n’etait pas au rendez vous.j’ai donc abandonné la balle en410
Le 410 se charge aussi avec de la Sp3

En 12 mm douilles de 50 en A1ou en A0 pour 10 g de grenaille on utilise 400mg et 450 mg de poudre amorce 686 ( voir tables de rechargement SNPE)

Vous trouverez beaucoup de composants pour le calibre 36 ( 410-12 mm) chez Siarm ainsi que quelques renseignements de chargement,mais beaucoup moins qu’il n’y a 5 ans.siarm est devenu prudent en conseil de rechargement
Pour conclure je pense que vous pouvez sans trop de danger charger votre 12mm avec 200 voir 250 mg de A1 pour une charge de4 à 5 g de grenaille étui de 50mm.vous risquez juste de ne pas faire beaucoup de mal à votre cible bien qu’a 10cms je préfère ne pas y mettre la main.

Un dernier conseil posséder une bonne balance de précision qui pèse au mg et pas forcément une électronique sauf si vous disposez d’une boîte de poids pour vérifier son exactitude.
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le Ven 23 Aoû 2019 - 21:04
@JPM 03 a écrit:J’ai regardé dans mes archives de rechargement pour le calibre 410 c’est du 36 donc du 12mm mais les cartouches font 76 c’est du magnum ,pour 18 à 20 g de grenaille j’utilise 1g de N110.
Mais je me suis procuré chez Siarm en Italie des slugs de 5 g et des balles rondes de 4g avec les bourres plastiques ad hoc je les ai chargées à 500mg de N110 .
Malheureusement dans ma carabine 410 qui est chokee la précision n’etait pas au rendez vous.j’ai donc abandonné la balle en410
Le 410 se charge aussi avec de la Sp3

En 12 mm douilles de 50 en A1ou en A0 pour 10 g de grenaille on utilise 400mg et 450 mg de poudre amorce 686 ( voir tables de rechargement SNPE)

Vous trouverez beaucoup de composants pour le calibre 36 ( 410-12 mm) chez Siarm ainsi que quelques renseignements de chargement,mais beaucoup moins qu’il n’y a 5 ans.siarm est devenu prudent en conseil de rechargement
Pour conclure je pense que vous pouvez sans trop de danger charger votre 12mm avec 200 voir 250 mg de A1 pour une charge de4 à 5 g de grenaille étui de 50mm.vous risquez juste de ne pas faire beaucoup de mal à votre cible bien qu’a 10cms je préfère ne pas y mettre la main.

Un dernier conseil posséder une bonne balance de précision qui pèse au mg et pas forcément une électronique sauf si vous disposez d’une boîte de poids pour vérifier son exactitude.

Je pense que ce n'est pas une si mauvaise idée que de vouloir recharger des 12mm en charges légères pour les conditions décrites par Bouba: une détonation réduite, moins de dégâts infligés aux animaux et aux pièges, et un coût moindre. Je suis de l'avis de JPM 03 en ce qui concerne les risques de sous-charger des cartouches de 12mm. Quand j'étais jeune (et un peu inconscient, c'est possible, (mais PLC n'existait pas pour rechercher des conseils!) je me suis adonné à toutes sortes de rechargement avec ma .410... AS, A1, BA10 et toutes les versions y passaient, une "spéciale étourneau" à 10m, une "spéciale rat à 5m", sans compter la "spéciale sanglier" à balle-maison qui restait toujours dans la poche au cas ou... Des fois, ça ne faisait pas grand bruit, des fois ça pétait plus fort que prévu, il y avait parfois des imbrûlés... Cependant, mon grand-oncle, mon mentor en rechargement, m'avait appris une règle impérative que j'ai encore gravée dans la mémoire: "A la moindre détonation suspecte, surtout vérifie toujours l'intérieur du canon!"
Il y a plus d'accidents causés par des cartouches sous-chargées que par des cartouches surchargées pour la bonne et simple raison qu'il y a beaucoup plus de chance qu'une bourre (surtout grasse) pour les cartouches à plomb ou qu'une balle pour les calibres rayés, restent bloquées dans le canon sans que le tireur ne s'en rende compte... Au tir suivant, pas besoin de faire un dessin... affraid
Je ne pense pas que recharger une 12mm avec 6g de plomb, amorce CX50 et une charge de A1 de 30 ou 40% inférieure à la charge normale pour une 12mm/50 puisse représenter un danger quelconque. Une cartouche pareille ne va pas comme par magie développer des pressions de 750 bars comme certaines .410 mag chargées à 20g! Il y a de la marge! Je ne donne pas de recettes car ne possède plus de .410 et cela fait des années que je n'ai pas rechargé ce calibre mais il y a quelques recettes dans le post-it de recettes de rechargement de petits calibres et il suffit de se baser là-dessus pour créer une petite cartouche. Les groupements et la régularité de la gerbe ne sont pas un problème vue la distance de tir et l'utilisation recherchée!

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Amicalement,
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le Sam 24 Aoû 2019 - 8:13
Merci pour le retour d'expérience, j'ai pas encore investi dans le matériel de rechargement de se calibre mais ça va pas tarder lol ,
J'essaierai les charges réduite et je vous tiendrez informé,
Par contre j'ai que des amorces Nobel sport 686, elles vont être assez vive ?
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le Sam 24 Aoû 2019 - 11:10
Pas de soucis
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le Lun 26 Aoû 2019 - 10:13
https://www.naturabuy.fr/LOT-RECHARGEMENT-CAL-12MM-item-5790495.html
A votre avis l'ensemble est il complet , je ne reconnaît pas tout les outils , merci
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le Mer 28 Aoû 2019 - 7:42
Bon je vais y arriver plus vite que prévu à recharger, sur des rat 2 trous dans la cage ( facilement réparable mais bon) ,
J'ai fait des essais sur ma presse Lee pour amorcé et désamorcer avec un petit bricolage ça va tout seul ,
horace2002
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le Mer 28 Aoû 2019 - 8:29
https://www.mygrashop.it/fr/139-calibro-36-410-e-8cf

https://www.mygrashop.it/fr/144-calibro-36-410-e-8cf

http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_105_103_155_171&products_id=322

http://www.siarm.com/index.php?cPath=2_26_110

Ce matériel te coûtera moins cher.
La bobine lissoir à monter sur une perceuse colonne; ça marche très bien, c'est comme ça que je fais et le résultat est nickel.
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le Mer 28 Aoû 2019 - 8:34
9 euros les douilles + 1.50 euros les bourres + 0.50 les cartons de fermeture + 5.75 la bobine lissoir = 16.75 + qques euros de fdp.
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le Mer 28 Aoû 2019 - 9:57
Oui c'est sur c'est moins chers , je vais suivre ton conseil , merci
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le Mer 28 Aoû 2019 - 10:12
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Voilà les résultats obtenus avec la bobine lissoir en laiton à 5.40 euros.
Juste que mes 36 sont en 65 mm au lieu de 50 mm.
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le Mar 3 Sep 2019 - 6:54
Bon j'avais prévu de passer commande aujourd'hui mais les frais de livraison me coûte autant que le panier, du coup je vais attendre d'avoir fait mais ciblage de calibre 12 pour faire le stock de bourre par la même occasion,
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le Ven 27 Sep 2019 - 14:29
J'ai effectué mes tests , alors douille de 50mm, 0,25g de A1 bourre liège de 20mm et 5gr de plombs( pour bien faire je pense qu'il faudrait une bourre de 21 ou 22 mm,) sertissage rond avec une petite rondelle de carton,
J'ai tiré à 2 mètres sur une planche de pin ,
Les plombs sont rentrée de 1 bon cm largement suffisant pour du tir à bout portant,
Voilà fini de faire des trous dans ma cage ,
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le Ven 27 Sep 2019 - 19:58
@Bouba40 a écrit:J'ai effectué mes tests , alors douille de 50mm, 0,25g de A1 bourre liège de 20mm et 5gr de plombs( pour bien faire je pense qu'il faudrait une bourre de 21 ou 22 mm,) sertissage rond avec une petite rondelle de carton,
J'ai tiré à 2 mètres sur une planche de pin ,
Les plombs sont rentrée de 1 bon cm largement suffisant pour du tir à bout portant,
Voilà fini de faire des trous dans ma cage ,

Slt
Pour éviter ce désagrément j’ai fabriqué ceci:

12 mm charge légère Ea02c810
12 mm charge légère De724710
12 mm charge légère 7a379710

J’ai que des cages avec cette dimension d’ouverture. Je fais passer la prise dans ma cage, fait 2-3m et utilise une 22 ou une bosquet de 9mm. Plus de maille de casser, de sang qui fait rouiller palette et mécanisme, d’odeur de poudre dans les pièges.
Part contre la mort doit intervenir sur le lieu de la capture pas question de se promener avec sa prise.
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