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Procyon lotor
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débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Empty Re: débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ?

le Dim 14 Juil 2019 - 9:30
C’est dommage de ce privé d’un calibre qui correspond bien à une utilisation battue juste pour ce genre de considération. Le 30.06 à certainement fait beaucoup plus de malheureux à travers le monde que le 8x57js, tout comme le 308w.
Mais Keiler n’est pas le seul qui a cette idée sur le 8x57js, que je comprend tout à fait et que je respecte, pour preuve presque aucun importateur fait venir d’armes dans ce calibre alors que toute les firmes européennes le chambre.
Le 8x57jrs à été très utilisé en battue chez moi et il faisait des miracles sur sangliers!!!
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débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Empty Re: débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ?

le Dim 14 Juil 2019 - 9:44
Le 30-06 fera l'affaire pour ton territoire de chasse avec visibilité limitée à 150m en étant un poil plus performant que le 7x64 surtout en canon court de 50 ou 51cm du fait de sa section supérieure qui dégage un volume 17,35% de plus dans le canon de 51cm pour brûler la poudre donc moins de quantitée brulée à l'extérieur comme avec le 300winmag.
Pour ma part j'utilise les deux calibres 9,3x62 et 30-06 en semi auto Sauer pour le 9,3 canon de 51cms  et Browning Bar pour le 30-06 canon de 53cms + une verrou en 9,3x62 Sauer 202 canon semi lourd 56cms que j'utilise le plus souvent pour le cerf qui fait une cible généralement plus volumineuse et plus visible que le sanglier avec ses grandes pattes, donc pas besoin pour ce gibier de doubler aussi rapidement que pour un sanglier et même à chaque fois avec un peu d'expérience  une seule balle bien placée suffit  pour tomber ce grand et bel animal.
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le Dim 14 Juil 2019 - 9:47
@scpecheur a écrit:Bon, puisque tout lxe monde s'y met, je donne aussi mon avis: je suis d'accord avec Procyon, le meilleur compromis c'est le 8x57JS....idéalement placé entre le 30.06 et le 9.3.62, bonne surface frontale, très grand choix d'ogives, de 150 à 200 grains c'est de la balle (sic) redoublement facile et rapide, étui court permettant un mouvement de culasse plus rapide, et surtout effets vulnérants toujours surprenants.....même s'il vient de la Wermacht!!!!!etc....voila, tant pis, c'est dit,


Le calibre universel en Europe !! ?? !! ??  Hein ?? débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Content (second degré)

Perso, le calibre idéal en battue je trouve le 7,5 swiss !
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le Dim 14 Juil 2019 - 10:15
@Procyon lotor a écrit:C’est dommage de ce privé d’un calibre qui correspond bien à une utilisation battue juste pour ce genre de considération. Le 30.06 à certainement fait beaucoup plus de malheureux à travers le monde que le 8x57js, tout comme le 308w.
Mais Keiler n’est pas le seul qui a cette idée sur le 8x57js, que je comprend tout à fait et que je respecte, pour preuve presque aucun importateur fait venir d’armes dans ce calibre alors que toute les firmes européennes le chambre.
Le 8x57jrs à été très utilisé en battue chez moi et il faisait des miracles sur sangliers!!!

Je n'ai rien contre les utilisateurs, chacun fait comme il le sent, mais ça me gènerait un peu d'utiliser ce calibre à la chasse. Par contre le 8x57jrs sans problème puisque sa destination est la chasse.

Restons français: 7,5 mas et rien d'autre.   débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Content

Bon dimanche.
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le Dim 14 Juil 2019 - 10:26
Bonjour, sauf erreur de ma part le 8x57js n'est pas proposé dans la gamme T3X batue, modèle d'arme que notre ami semble avoir choisi.

Texte extrait d'un descrpitif:
"La carabine à verrou Tikka T3X Battue Lite est disponible en 5 calibres de grande chasse : 7x64, 30-06, 300 WM, 308 Win et 9,3x62, au choix."
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le Dim 14 Juil 2019 - 15:22
@Keiler a écrit:
@Procyon lotor a écrit:C’est dommage de ce privé d’un calibre qui correspond bien à une utilisation battue juste pour ce genre de considération. Le 30.06 à certainement fait beaucoup plus de malheureux à travers le monde que le 8x57js, tout comme le 308w.
Mais Keiler n’est pas le seul qui a cette idée sur le 8x57js, que je comprend tout à fait et que je respecte, pour preuve presque aucun importateur fait venir d’armes dans ce calibre alors que toute les firmes européennes le chambre.
Le 8x57jrs à été très utilisé en battue chez moi et il faisait des miracles sur sangliers!!!

Je n'ai rien contre les utilisateurs, chacun fait comme il le sent, mais ça me gènerait un peu d'utiliser ce calibre à la chasse. Par contre le 8x57jrs sans problème puisque sa destination est la chasse.

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Bon dimanche.

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le Dim 14 Juil 2019 - 15:48
@Papa95 a écrit:Bonjour, sauf erreur de ma part le 8x57js n'est pas proposé dans la gamme T3X batue, modèle d'arme que notre ami semble avoir choisi.

Texte extrait d'un descrpitif:
"La carabine à verrou Tikka T3X Battue Lite est disponible en 5 calibres de grande chasse : 7x64, 30-06, 300 WM, 308 Win et 9,3x62, au choix."
En France l’importateur ne veut pas en faire venir, certainement pour les mêmes raisons qu’invoquer plus haut. Alors que tout les fabricants autre qu’américain le chambre dans leurs armes.
https://choose.tikka.fi/global/tikka/t3x-battue
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le Dim 14 Juil 2019 - 16:51
moi je dis, un .50bmg et tu seras bon....
le 308 étuis trop court ? des fois on lit vraiment des chose drôle sur les forum!
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bon aller je sort débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 912902
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le Lun 15 Juil 2019 - 18:59
Bonjour,
Quand j'ai acheté ma première carabine à verrou  Embarassed les semi-automatique étaient trop lourdes pour moi, le choix n'était pas énorme dans ma région c'était 7x64 ou 270W. J'ai pris une 7x64 , canon de 65cm. J'étais assez satisfait de ce calibre, précision je chassais dans une petite chasse communale et tirais chevreuils, renards et de temps en temps un sanglier.
Ensuite, j'ai adhéré à une chasse privée, avec cervidés, sangliers et chevreuils , j'ai acheté une 9,3x62, avec laquelle j'ai tout prélevé (débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Oups j'ai raté aussi), ce qui tombait était séché sur place, et les chevreuils pas abîmés.
Depuis 2 ans, je suis dans une petite chasse communale, et j'ai repris une 30-06 (c'est la mode et dans les armureries il y a en râtelier 80% de ce calibre).
Cette carabine à un canon de 56cm , réglée avec des Sako Hammerhead et j'en suis très satisfait.
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le Jeu 1 Aoû 2019 - 20:49
Bonjour, cela a été dit, tant pis pour les tenant du diamètre de la balle, mais entre 7mm et 7,62 cela fait pas lourd de différence. En plus à poids de balle égal, le 7mm aura une trajécoire plus tendue (cf Armes de Chasse, comparaison 308 / 7-08) En 7 mm j'ai plus de mal à recharger de la 7X64 rapide que la 7-08 qui, selon un ami, tue très bien les sangliers et donc encore plus les chevreuils. Avantage : un mécanisme plus court et 500 grammes de gagnés sur l'arme, non négligeable quand on porte le matériel une journée durant.

Ce qui compte le plus ce sont deux choses :

1/ le tireur (dans les temps anciens du tir à la grenaille on disait : si c'est dedans ça tombe, si c'est pas dedans ça tombe pas)

2/ la bonne balle qui ne sera pas la même pour le chevreuil et le sanglier.
Pour le chevreuil Nosler fait une Ballistic Tip, spéciale petit gros gibier qui est utilisée par plusieurs encartoucheurs (Norma, Sologne, Federal et d'autres dont Nosler et qui est diszponible pour le rechargeur) et qui a été edoutable pour un chevreuil avant-hier.

Et pour les rechargeurs le fabricants de balles donnent des fois la bonne plage de vitesse.

Cela étant, j'ai tiré des balles en 9,3X62 plus légères et des balles plus lourdes à 100 m, il y a déjà une bonne différence en hauteur. Donc en 9,3X62 ne pas chercher à aller trop loin
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le Jeu 1 Aoû 2019 - 21:08
L'histoire de choisir une balle pour le Chevreuil et une balle pour le Sanglier, ça s'appelle de la sodomisation de diptères, surtout en battue !!! débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire

En battue je ne tire plus qu'une seule munition en 9,3X62 RWS UNI ou Brenneke TUG en 19g Chevreuil ou Sangler n'ont jamais réclamé !

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Tomtom74
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débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Empty Re: débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ?

le Ven 2 Aoû 2019 - 4:30
Salut, pour moi 30_06 en canon de 56cm. Pour un jeune chasseur il vaut mieux acquérir une arme polyvalente pour commencer et les munitions pour tirer loin en 9.3 coûte une blinde. De plus il faut s entraîner à tirer apprendre à connaître son arme pour être efficace et le 3006 sera bien moins onéreux pour le sanglier courant ou le stand de tir.
Même si je suis un adepte du 9.3 je pense que c est pas un calibre adapté quand on débute. Pour la balistique j'ai jamais vu un sanglier se relever d'une balle en plein cœur quelque soit le calibre ou la munition utilisée. Le canon de 51 n'a aucun intérêt pour ma part , c est enlever de la puissance à l'arme pour un recul supérieur. ... À toi de voir si 5 cm de moins sont si déterminants pour toi.
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Tomtom74
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le Ven 2 Aoû 2019 - 4:30
Salut, pour moi 30_06 en canon de 56cm. Pour un jeune chasseur il vaut mieux acquérir une arme polyvalente pour commencer et les munitions pour tirer loin en 9.3 coûte une blinde. De plus il faut s entraîner à tirer apprendre à connaître son arme pour être efficace et le 3006 sera bien moins onéreux pour le sanglier courant ou le stand de tir.
Même si je suis un adepte du 9.3 je pense que c est pas un calibre adapté quand on débute. Pour la balistique j'ai jamais vu un sanglier se relever d'une balle en plein cœur quelque soit le calibre ou la munition utilisée. Le canon de 51 n'a aucun intérêt pour ma part , c est enlever de la puissance à l'arme pour un recul supérieur. ... À toi de voir si 5 cm de moins sont si déterminants pour toi.
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le Ven 2 Aoû 2019 - 8:47
@JP2 a écrit:L'histoire de choisir une balle pour le Chevreuil et une balle pour le Sanglier, ça s'appelle de la sodomisation de diptères, surtout en battue !!!  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire

En battue je ne tire plus qu'une seule munition en 9,3X62  RWS UNI ou Brenneke TUG en 19g Chevreuil ou Sangler n'ont jamais réclamé !

Effectivement, le mieux est toujours l'ennemi du bien, la 9,3x62 RWS Uniclassic ou Brenneke TUG c'est du pareil au même sauf pour le prix la seconde citée étant un peu moins onéreuse et ça cogne fort, 19g propulsés à 740m/s et 5200 joules d'énergie à la bouche du canon ça impose le respect.
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le Ven 2 Aoû 2019 - 21:35
@JP2 a écrit:L'histoire de choisir une balle pour le Chevreuil et une balle pour le Sanglier, ça s'appelle de la sodomisation de diptères, surtout en battue !!!  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire

En battue je ne tire plus qu'une seule munition en 9,3X62  RWS UNI ou Brenneke TUG en 19g Chevreuil ou Sangler n'ont jamais réclamé !


respect JP2, belle leçon de pragmatisme  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Wink
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le Ven 2 Aoû 2019 - 22:52
@JP2 a écrit:L'histoire de choisir une balle pour le Chevreuil et une balle pour le Sanglier, ça s'appelle de la sodomisation de diptères, surtout en battue !!!  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire

+1
ça me rappelle les souvenirs d'un chasseur sur une acca où je chasse ,et  qui avait une cartouchière pleine avec  des balles de plusieurs poids et marques différents pour soit disant tirer  le chamois et le sanglier mais avec la même optique ( je doute que ses groupements fussent  excellents  dans tous les cas .......), néanmoins je ne l' ai jamais vu rentrer avec un gibier quelque il soit, mais il avait tout de même de grandes théories débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 64179 débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 64179  
je crois qu'il y a quand même beaucoup de balisticiens de ce type dans nos rangs
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le Sam 3 Aoû 2019 - 7:19
@jl05 a écrit:
@JP2 a écrit:L'histoire de choisir une balle pour le Chevreuil et une balle pour le Sanglier, ça s'appelle de la sodomisation de diptères, surtout en battue !!!  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire

+1
ça me rappelle les souvenirs d'un chasseur sur une acca où je chasse ,et  qui avait une cartouchière pleine avec  des balles de plusieurs poids et marques différents pour soit disant tirer  le chamois et le sanglier mais avec la même optique ( je doute que ses groupements fussent  excellents  dans tous les cas .......), néanmoins je ne l' ai jamais vu rentrer avec un gibier quelque il soit, mais il avait tout de même de grandes théories débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 64179 débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 64179  
je crois qu'il y a quand même beaucoup de balisticiens de ce type dans nos rangs
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le Sam 3 Aoû 2019 - 10:21
OUlala les amis j'ai un grave problème sur mon territoire en battue j'ai la possibilité de tirer chevreuil sangliers cerf daim chamois et mouflon de 0 à 50 m quelques fois 100 mais très rare sur le territoire j'en peux plus de changer de type de balles à chaque départ (sic)
Tout cela pour dire que je chasse depuis plus de 20 ans en battue avec ma bonne vieille bar 300 wm et tire de la Remington core look 180 qui ma fois fait très bien le taff faut juste mettre le bout droit .... haaaa parfois à l'insu de son plein grès je me sert de la MK3 30.06 de ma fille balle Power Max Bonded en 180 g un peu courte en crosse mais j'y arrive ,ces munitions mon été conseillé dés le départ par mon ARMURIER .Tous les ans séances d'entrainement au sanglier courant
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le Sam 3 Aoû 2019 - 10:30
Fausse manip :
2 ou 3 séances avec de la "partizan" ce qui limite les frais .Je précise que de mon temps si le 30 06 avait été en vente j'aurai choisi ce calibre a voir aussi le 308 on en dit aussi le plus grand bien .Allez bonne chasse à tous pour nous ce sera dés samedi prochain dans le Var certain on attaqué ce samedi !!!!
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le Sam 3 Aoû 2019 - 15:06
J'ai chassé pendant plusieurs années avec le même calibre 300 weatherby et la même munition 165gr hornady sp
du chamois au mouflon , du petit cervidé au grand cervidé aux grands sangliers et jusqu' aux ragondins !!!
étant habitué a l' arme et a la table balistique de cette munition tout a été pour le mieux, pas forcément de petit gibiers abimés et pas de pertes sur grands gibiers , aujourd'hui j' ai changé de munition pour une raison : un ami a adopté ce calibre et son arme ne digérait pas mes munitions , alors j' ai changé pour une munition commune convenant à nos deux armes donc achat groupé et interchangeabilité entre nous etc
Pas de problèmes avec toutes les chasses que je pratique (exclusivement approche, exceptionnellement battue )
En montagne et au chamois j' utilise beaucoup ma kipplauf en 7x65r car assez pratique lorsque démonté dans le sac pour redescendre sac a dos chargé avec gibier
Tout ça pour dire que l' on peut raisonnablement chasser tous nos gibiers avec un seul calibre et une seule munition pour peu que le tireur l' arme et la balistique de la munition fasse un bon trio
L' entrainement au tir et à la manipulation de l' arme en stand et où au sanglier courant feront certainement mieux que toutes les qualités foudroyantes vantées par les fabricants de munitions et certains vendeurs
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le Sam 3 Aoû 2019 - 17:25
@jl05 a écrit:J'ai chassé pendant plusieurs années avec le même calibre 300 weatherby et la même munition 165gr hornady sp
du chamois au mouflon , du petit cervidé au grand cervidé aux grands sangliers et jusqu' aux ragondins !!!
étant habitué a l' arme et a la table balistique de cette munition tout a été pour le mieux, pas forcément de petit gibiers abimés et pas de pertes sur grands gibiers , aujourd'hui j' ai changé de munition pour une raison :  un ami a adopté ce calibre et son arme ne digérait pas mes munitions  , alors j' ai changé pour une munition commune convenant à nos deux armes donc achat groupé et interchangeabilité entre nous etc
Pas de problèmes avec toutes les chasses que je pratique (exclusivement approche, exceptionnellement  battue )
En montagne et au chamois j' utilise beaucoup ma kipplauf en 7x65r car assez pratique lorsque démonté dans le sac pour redescendre  sac a dos chargé avec gibier
Tout ça pour dire que l' on peut raisonnablement  chasser tous nos gibiers avec un seul calibre et une seule munition pour peu que le tireur l' arme et la balistique de la munition fasse un bon trio
L' entrainement au tir et à la manipulation de l' arme en stand  et où au  sanglier courant feront certainement mieux  que toutes les  qualités   foudroyantes vantées par les fabricants de munitions et certains vendeurs

Que voilà la voix de la sagesse et de l'expérience de notre collègue Haut-Alpin. débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 28211

Le gros avantage du canon de 5 cm plus long sera d' être plus proche du gibier . . .













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le Sam 3 Aoû 2019 - 17:36
Comme quoi, on tourne toujours autour du même pot!!!Un fait malgré tout marquant, c'est quand même le retour à la mode des "petits calibres" rapides, au dépens des gros lents (9.3x74R, 444Marlin, etc, ) qui étaient la panacée des années 80/2010....Effectivement, avec un 300 (ou 30.06 ou 308, c'est tout pareil) on peut tout faire, voire même avec la même ogive, et encore mieux avec un 8,2mm, . évidence qui viendra en son temps avec l'évolution générale!!
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le Sam 3 Aoû 2019 - 17:57
De toute manière quelque soit le calibre, si tu es une bille et que tu loupes une vache dans un couloir ça ne changera rien.
De l'entrainement, de l'entrainement.....
Sinon il reste le 410 de marine pour les bigleux et les gigiteux.  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire  débutant battue grand gibier : 30.06 ou 9,3x62, et canon 51 ou 56 cm ? - Page 2 Rire

@Nkvd a écrit:
Le gros avantage du canon de 5 cm plus long sera d' être plus proche du gibier . . .
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le Dim 4 Aoû 2019 - 18:42
Le 410 c'est bien, surtout en magnum avec 19grs de plomb de 9!!!!!!(pour la grive)
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