Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
+9
Eric68
j-c
anciaux jean-claude
laurent29
pousse-bois
setteroman
CZ452
Blaser93
Tayson
13 participants
- TaysonNouveau membre
- Nombre de messages : 7
Age : 30
Localisation : France
Date d'inscription : 18/06/2019
Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mar 2 Juil 2019 - 1:09
Bonjour j'ai un problème avec mon chien il chasse très bien et rapport a la mai. MAIS il ne tient pas l'arrêt et s'il le tient ça dure 20 secondes et à 20 voir 30 cm du gibier comment le reprendre? Merci
Bonsoir Tayson,
Essaie s'il-te plaît de faire un petit effort sur l'orthographe et d'utiliser un auto correcteur avant de valider tes messages.
Merci d'avance,
Insulaire pour la Modération
Bonsoir Tayson,
Essaie s'il-te plaît de faire un petit effort sur l'orthographe et d'utiliser un auto correcteur avant de valider tes messages.
Merci d'avance,
Insulaire pour la Modération
- Blaser93Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 12185
Age : 54
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/12/2014
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mar 2 Juil 2019 - 6:24
Mieux vaut ne pas tenir larai que ne pas tenir la raie, mais effectivement, ce serait mieux si il tenait l'arrêt ...
Bon ok, désolé "@Tayson" , c'était trop facile
Bon ok, désolé "@Tayson" , c'était trop facile
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Oups](/users/3212/18/58/42/smiles/oups.gif)
_________________
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 1325](https://i.servimg.com/u/f86/19/13/32/07/1325.jpg)
- CZ452Sanglier
- Nombre de messages : 824
Age : 76
Localisation : SUD OUEST
Date d'inscription : 02/02/2009
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mar 2 Juil 2019 - 7:34
En effet, pour un Epagneul Breton formé à l'école "Diwan" sa ne doit pas être simple de comprendre tous ces mots nouveaux !!!!
Sans rancune !!!!
Sans rancune !!!!
- setteromanCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2346
Age : 67
Localisation : BRETAGNE !
Date d'inscription : 15/03/2013
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mar 2 Juil 2019 - 9:08
Blaser93 a écrit:Mieux vaut ne pas tenir larai que ne pas tenir la raie, mais effectivement, ce serait mieux si il tenait l'arrêt ...
Bon ok, désolé "@Tayson" , c'était trop facile![]()
![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Arf](/users/3212/18/58/42/smiles/arf.gif)
![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
_________________
Le jour où les chasseurs comprendront que les chiens ne sont pas des mécaniques réglées à la naissance, les dresseurs seront au chômage.
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Siffle](/users/3212/18/58/42/smiles/siffle.gif)
- pousse-boisCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1733
Age : 66
Localisation : gard
Date d'inscription : 07/05/2018
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mar 2 Juil 2019 - 9:15
moi c'est pareil quand je vois une raie je tiens pas quelques secondes
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Rire](/users/3212/18/58/42/smiles/rire.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Rire](/users/3212/18/58/42/smiles/rire.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Hi](/users/3212/18/58/42/smiles/hi.gif)
_________________
guerra,caza,y amores,por un placer mil dolores
en guerre,en chasse,et en amours,pour un plaisir,mille douleurs
- laurent29Palombe
- Nombre de messages : 469
Age : 52
Localisation : Finistère sud
Date d'inscription : 07/07/2016
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mar 2 Juil 2019 - 10:34
celle-ci elle va me faire la journée....
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Rire](/users/3212/18/58/42/smiles/rire.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Rire](/users/3212/18/58/42/smiles/rire.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Rire](/users/3212/18/58/42/smiles/rire.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Rire](/users/3212/18/58/42/smiles/rire.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Rire](/users/3212/18/58/42/smiles/rire.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Rire](/users/3212/18/58/42/smiles/rire.gif)
- anciaux jean-claudePalombe
- Nombre de messages : 317
Age : 79
Localisation : MONTIGNY/SUR/MEUSE
Date d'inscription : 16/06/2009
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mar 2 Juil 2019 - 12:29
Blaser93 a écrit:Mieux vaut ne pas tenir larai que ne pas tenir la raie, mais effectivement, ce serait mieux si il tenait l'arrêt ...
Bon ok, désolé "@Tayson" , c'était trop facile![]()
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 381609](/users/3212/18/58/42/smiles/381609.gif)
- j-cPalombe
- Nombre de messages : 503
Age : 70
Localisation : sud essonne
Date d'inscription : 15/02/2018
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mar 2 Juil 2019 - 12:49
Bonjour à tous,
je dix raies même
je dix raies même
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 381609](/users/3212/18/58/42/smiles/381609.gif)
- Eric68Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1452
Age : 52
Localisation : 68
Date d'inscription : 16/05/2016
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mar 2 Juil 2019 - 20:42
![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
- setteromanCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2346
Age : 67
Localisation : BRETAGNE !
Date d'inscription : 15/03/2013
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mer 3 Juil 2019 - 15:27
Du coup, personne ne lui a rai-pondu à ce pauvre garçon...
![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
_________________
Le jour où les chasseurs comprendront que les chiens ne sont pas des mécaniques réglées à la naissance, les dresseurs seront au chômage.
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Siffle](/users/3212/18/58/42/smiles/siffle.gif)
- pousse-boisCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1733
Age : 66
Localisation : gard
Date d'inscription : 07/05/2018
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mer 3 Juil 2019 - 19:41
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Rire](/users/3212/18/58/42/smiles/rire.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Rire](/users/3212/18/58/42/smiles/rire.gif)
_________________
guerra,caza,y amores,por un placer mil dolores
en guerre,en chasse,et en amours,pour un plaisir,mille douleurs
- Blaser93Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 12185
Age : 54
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/12/2014
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mer 3 Juil 2019 - 19:55
Mince ....... Et dire que c'est encore le belge qui a foutu le bazar .... Une fois ! (de plus
)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Oups](/users/3212/18/58/42/smiles/oups.gif)
_________________
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 1325](https://i.servimg.com/u/f86/19/13/32/07/1325.jpg)
- bibicedBécasse
- Nombre de messages : 197
Age : 43
Localisation : Vinassan
Date d'inscription : 29/01/2011
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mer 3 Juil 2019 - 22:30
Une longe de 10 mètres avec un collier "etrangleur" (Je sais plus comment on appelle ce type de collier pour le dressage ).
Tu pourras l habituer à marquer l'arrêt à une distance que tu juges plus raisonnable.
Par contre faut penser à le féliciter lorsqu'il fait ce qu'il faut.
Voilà comment j'ai fait pour ne pas qu'il bourre le gibier.
Après pendant la chasse lorsqu'il bourrait un faisant par exemple je ne tirai pas et le rappelais.
Tu pourras l habituer à marquer l'arrêt à une distance que tu juges plus raisonnable.
Par contre faut penser à le féliciter lorsqu'il fait ce qu'il faut.
Voilà comment j'ai fait pour ne pas qu'il bourre le gibier.
Après pendant la chasse lorsqu'il bourrait un faisant par exemple je ne tirai pas et le rappelais.
- InvitéInvité
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Jeu 4 Juil 2019 - 5:33
Tayson a écrit:Bonjour j'ai un problème avec mon chien il chasse très bien et rapport a la mai. MAIS il ne tient pas l'arrêt et s'il le tient ça dure 20 secondes et à 20 voir 30 cm du gibier comment le reprendre? Merci
Bonsoir Tayson,
Essaie s'il-te plaît de faire un petit effort sur l'orthographe et d'utiliser un auto correcteur avant de valider tes messages.
Merci d'avance,
Insulaire pour la Modération
Bonjour , ça me rappelle un autre sujet
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Siffle](/users/3212/18/58/42/smiles/siffle.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Siffle](/users/3212/18/58/42/smiles/siffle.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Siffle](/users/3212/18/58/42/smiles/siffle.gif)
- setteromanCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2346
Age : 67
Localisation : BRETAGNE !
Date d'inscription : 15/03/2013
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Jeu 4 Juil 2019 - 7:21
bibiced a écrit:Une longe de 10 mètres avec un collier "etrangleur" (Je sais plus comment on appelle ce type de collier pour le dressage ).
Tu pourras l habituer à marquer l'arrêt à une distance que tu juges plus raisonnable.
Par contre faut penser à le féliciter lorsqu'il fait ce qu'il faut.
Voilà comment j'ai fait pour ne pas qu'il bourre le gibier.
Après pendant la chasse lorsqu'il bourrait un faisant par exemple je ne tirai pas et le rappelais.
Un peu brutale comme méthode...
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Snif](/users/3212/18/58/42/smiles/snif.gif)
Chaque sujet mérite d'être travaillé de façon particulière.
D'abord, il faudrait en savoir plus sur le chien: Quelle race d'épagneul ?
LOF ou non LOF ? Qu'est ce qu'il a eu comme sorties sur le terrain (il est jeune encore) ?
etc....
Après on pourra dire à Tayson, où il y a le problème et comment le corriger...
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Wink](/users/3212/18/58/42/smiles/wink.gif)
_________________
Le jour où les chasseurs comprendront que les chiens ne sont pas des mécaniques réglées à la naissance, les dresseurs seront au chômage.
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Siffle](/users/3212/18/58/42/smiles/siffle.gif)
- didou56Sanglier
- Nombre de messages : 745
Age : 57
Localisation : BZH
Date d'inscription : 03/11/2010
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Jeu 4 Juil 2019 - 15:11
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 778516](/users/3212/18/58/42/smiles/778516.gif)
Bonjour Tayson et les membres de PLC dont certains coquins
me font mourir de de rire
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Siffle](/users/3212/18/58/42/smiles/siffle.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Wink](/users/3212/18/58/42/smiles/wink.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Rire](/users/3212/18/58/42/smiles/rire.gif)
Didier : setteroman
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 1938](/users/3212/18/58/42/smiles/1938.gif)
à bientôt didou56
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 251898](/users/3212/18/58/42/smiles/251898.gif)
- schnutzBécasse
- Nombre de messages : 211
Age : 24
Localisation : Nord Est
Date d'inscription : 03/04/2019
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Jeu 4 Juil 2019 - 15:24
didou56 a écrit:![]()
Bonjour Tayson et les membres de PLC dont certains coquins
me font mourir de de rire![]()
![]()
merci à eux
Didier : setteromanà toi pour aider Tayson
à bientôt didou56
je crois qu'il a jeté l'éponge, le combat était inégal
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Siffle](/users/3212/18/58/42/smiles/siffle.gif)
Ce qui me semble étrange, sur cinq messages, le premier est à peu près correcte, le second moins et ainsi de suite, plus il écrit, plus il y a de fautes
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Snif](/users/3212/18/58/42/smiles/snif.gif)
- bibicedBécasse
- Nombre de messages : 197
Age : 43
Localisation : Vinassan
Date d'inscription : 29/01/2011
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Sam 6 Juil 2019 - 12:55
Il n'a pas eut mal.
Je ne tirai pas fortsur la longe.
En plus et j'aurais du préciser, j'avais amené le chien chez un dresseur pour apprendre à dresser mon chien (C'est mon premier et un braque français type Pyrénées ça a un sacré caractère quand c'est jeune ). Du coup il était habitué à marcher en laisse avec ce type de collier. Donc dès qu'il sentait une légère tension il stoppait.
Je ne tirai pas fortsur la longe.
En plus et j'aurais du préciser, j'avais amené le chien chez un dresseur pour apprendre à dresser mon chien (C'est mon premier et un braque français type Pyrénées ça a un sacré caractère quand c'est jeune ). Du coup il était habitué à marcher en laisse avec ce type de collier. Donc dès qu'il sentait une légère tension il stoppait.
- setteromanCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2346
Age : 67
Localisation : BRETAGNE !
Date d'inscription : 15/03/2013
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Dim 7 Juil 2019 - 9:35
bibiced a écrit:Il n'a pas eut mal.
Je ne tirai pas fortsur la longe.
En plus et j'aurais du préciser, j'avais amené le chien chez un dresseur pour apprendre à dresser mon chien (C'est mon premier et un braque français type Pyrénées ça a un sacré caractère quand c'est jeune ). Du coup il était habitué à marcher en laisse avec ce type de collier. Donc dès qu'il sentait une légère tension il stoppait.
C'est une méthode...Pas la mienne...
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Wink](/users/3212/18/58/42/smiles/wink.gif)
En effet, j'évite d'utiliser à la chasse les outils de contraintes (colliers en tous genres).
Lors de l'éducation à l'obéissance, il est important d'associer à la contrainte, un signal,
dans ce cas "CHUT" par exemple.
Ainsi, dans l'action, ce simple signal permet d'obtenir la retenue, sans risquer que cet ordre
soit retenu comme un interdit, qui amène à une méfiance à arrêter les oiseaux (blinkage).
Mais, je l'avoue, je suis un peu excessif dans mon approche du dressage, au point où
je ne dresse plus du tout par la contrainte, juste en appuyant sur les actions positives...
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Siffle](/users/3212/18/58/42/smiles/siffle.gif)
C'est plus long, de beaucoup, mais le résultat est assez fabuleux...Le chien obéit par amour et plaisir..
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Pensif](/users/3212/18/58/42/smiles/pensif.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 251898](/users/3212/18/58/42/smiles/251898.gif)
_________________
Le jour où les chasseurs comprendront que les chiens ne sont pas des mécaniques réglées à la naissance, les dresseurs seront au chômage.
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Siffle](/users/3212/18/58/42/smiles/siffle.gif)
- TaysonNouveau membre
- Nombre de messages : 7
Age : 30
Localisation : France
Date d'inscription : 18/06/2019
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mar 9 Juil 2019 - 17:50
Bonjour à tous ça m'a fait beaucoup rire tous ces commentaires j'ai vu que l'orthographe a été un peu abusé sur ce coup-là je m'excuse encore. mais ça m'a fait très rire.
Mon chien epagneul breton est âgée de 1 ans et demi. Il est lof. J'ai essayé à la longe mets pour qu'ils tiennent on pourrait dire l'arrêt il faut qu'il soit à 20 cm et comme je tiens un peu il se couche ou il revient vers moi ?
Mon chien epagneul breton est âgée de 1 ans et demi. Il est lof. J'ai essayé à la longe mets pour qu'ils tiennent on pourrait dire l'arrêt il faut qu'il soit à 20 cm et comme je tiens un peu il se couche ou il revient vers moi ?
- setteromanCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2346
Age : 67
Localisation : BRETAGNE !
Date d'inscription : 15/03/2013
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mar 9 Juil 2019 - 18:31
Donc, il n'apprécie pas le travail à la longe...Alors, arrêtes ça...
Bien sur, le fait qu'il ait besoin d'être à 20 cm est anormal.
Mais, il est encore très jeune, il n'était pas en âge de comprendre la dernière saison de chasse.
Alors, personnellement, je te conseillerais de ne pas lui mettre de pression,
et surtout, quand il sera temps, le mettre en présence le plus possible.
Pour un Breton de bonnes origines, l'arrêt est naturel, et viendra le temps venu.
Alors....
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Wink](/users/3212/18/58/42/smiles/wink.gif)
Bien sur, le fait qu'il ait besoin d'être à 20 cm est anormal.
Mais, il est encore très jeune, il n'était pas en âge de comprendre la dernière saison de chasse.
Alors, personnellement, je te conseillerais de ne pas lui mettre de pression,
et surtout, quand il sera temps, le mettre en présence le plus possible.
Pour un Breton de bonnes origines, l'arrêt est naturel, et viendra le temps venu.
Alors....
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 251898](/users/3212/18/58/42/smiles/251898.gif)
_________________
Le jour où les chasseurs comprendront que les chiens ne sont pas des mécaniques réglées à la naissance, les dresseurs seront au chômage.
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Siffle](/users/3212/18/58/42/smiles/siffle.gif)
- laurent29Palombe
- Nombre de messages : 469
Age : 52
Localisation : Finistère sud
Date d'inscription : 07/07/2016
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mer 10 Juil 2019 - 11:00
entièrement d accord avec setteroman,
ne met pas la pression a ton chien, encourage le et il apprendra avec l expérience!
mon munsterlander bourrais les gibier pendant sa première saison de chasse, par contre il est dingue passionné, cette année il a été formidable, des arrêts de dingue et un travail superbe... c est venu tout seul sans lui prendre la tète, il s est révélé...
joue avec lui et félicite le, tu verras ca viendra.
ne met pas la pression a ton chien, encourage le et il apprendra avec l expérience!
mon munsterlander bourrais les gibier pendant sa première saison de chasse, par contre il est dingue passionné, cette année il a été formidable, des arrêts de dingue et un travail superbe... c est venu tout seul sans lui prendre la tète, il s est révélé...
joue avec lui et félicite le, tu verras ca viendra.
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mer 10 Juil 2019 - 11:13
+1, un gros boulot se fait grâce au jeu !
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Cool](/users/3212/18/58/42/smiles/cool.gif)
- didou56Sanglier
- Nombre de messages : 745
Age : 57
Localisation : BZH
Date d'inscription : 03/11/2010
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mer 10 Juil 2019 - 11:41
Bonjour à tous
+10000 Pour Setteroman
le jeux la patience et des câlins pour l'épagneul
Un max de sorties sur le terrain pour lui et le maître
didou56![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 251898](/users/3212/18/58/42/smiles/251898.gif)
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt Content](/users/3212/18/58/42/smiles/content.gif)
+10000 Pour Setteroman
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 381609](/users/3212/18/58/42/smiles/381609.gif)
le jeux la patience et des câlins pour l'épagneul
Un max de sorties sur le terrain pour lui et le maître
didou56
![Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt 251898](/users/3212/18/58/42/smiles/251898.gif)
- TaysonNouveau membre
- Nombre de messages : 7
Age : 30
Localisation : France
Date d'inscription : 18/06/2019
Re: Bonjour, j'ai un épagneul d'un an qui ne tient pas l'arrêt
Mer 10 Juil 2019 - 14:33
D'accord merci beaucoup à tous je vous tiendrai au courant de l'évolution. ![:grin: 😁](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f601.png?v=2.2.7)
![:grin: 😁](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f601.png?v=2.2.7)
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum