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SOLOGNE454128
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Phénomène d'engrillagement Sologne Empty Phénomène d'engrillagement Sologne

le Jeu 4 Jan 2018 - 10:32
Bonjour à tous,

je vous présente tout abord une bonne année 2018 et une bonne santé pour battre la forêt

suite à ma présentation sur ce forum dont j'ai eu le droit à un très bon accueil, je ne pouvais par la suite vous communiquer la situation catastrophique de l'environnement Solognot. En effet, la Sologne qui se compose de 3 départements Loiret, Loir-et-Cher, Cher pour une superficie de 500000 hectares est une terre de chasse par excellence qui fut développé depuis le second empire par la transformation des landes pour le massif forestier afin d'y développer une économie locale seule véritable ressource exploitable : la chasse.

Loin de cette époque, et pour citer l'ANCGG dont je partage les valeurs de chasseur naturaliste  "le gibier n’est plus un don que l’on cueille mais un patrimoine capitalisé dont on récolte les intérêts". Pour ces mêmes intérêts, la transformation du milieu naturel qui se doit être ouvert pour des raisons d'équilibre des écosystèmes, et bien entendu afin de préserver la libre circulation de la grande faune sauvage notamment pour le brassage génétique se fragmente encore une nouvelle fois par l'engrillagement : l'enclos ou parc de chasse.

Le rappel d'une prise de conscience écologique est urgent car il me semble bon pour une certaine authenticité de la chasse dans cette région dont le tissu rural se déchire au fil des décennies que l'appropriation et l'artificialisation du gibier doit être banni et ne peut en aucun cas pérenniser de façon légitime cette activité devenu à sens unique :commerciale.

Préservons la richesse biologique des espèces, préservons la faune Sauvage et Libre de nos régions pour une authentique chasse qui on fait sa légitimité et donc son avenir ...Arrêtons l'engrillagement !

Bonne chasse à vous
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le Jeu 4 Jan 2018 - 18:55
C'est un constat que tu fais, il n'est pas nouveau... Il nous faut savoir le pourquoi, les conséquences on les connait, artificialisation, moindre richesse écologique, consanguinité...
Le pourquoi c'est quoi ? comment le combattre , est ce possible ?
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SOLOGNE454128
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le Jeu 4 Jan 2018 - 20:57
oui Jean Paul, ma communication fait suite bien évidemment et malheureusement d'un constat loin d'être nouveau...

Des responsables : le Président de la FNC, les Présidents des Fédérations Départementales de la chasse, les associations ANCGG et ADCGG (ces associations pour son rôle d'agitateur des consciences)

Des pratiquants de la chasse : Vous

Le pourquoi : pour ne pas exprimer la simple opinion d'être contre ces engrillagements au Président National de la chasse, premier concerné, qui semble pas être empêché de dormir dans le Pas-de-Calais car la Sologne n'est pas son terrain de chasse (propos vérifiable chez un média de la chasse concurrente à cette page ) et je précise ce phénomène concerne toutes les régions...

comment le combattre : en exprimant ses valeurs culturelles, sociales et environnementale; en s'engageant sous forme d'association pour faire stopper ces enclos.

Je vous invite Jean Paul à faire de même, communiquer vous engagez ....
quel est pour vous le pourquoi ? et comment le combattre selon vous ?









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le Dim 18 Fév 2018 - 10:09
Que voulez-vous faire ?

La Sologne appartient à 10 richissimes propriétaires qui sont maîtres chez eux. Ces territoires sont témoins du massacre des gibiers massés par dizaines contre les clôtures et maintenus sur place par l'agrainage.

C'est toute l'organisation de la chasse qui devrait être revue en attaquant ces gens là où ils sont sensibles : le porte monnaie.

Malheureusement les règles du forum m'interdisent d'en dire plus.
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le Dim 18 Fév 2018 - 12:17
Bon, de toute façon pour moi la Sologne c'est pas à coté, notre " ami" à l'origine du post... s'exprime par son absence, on peut faire le constat partout que l'engrillagement ce n'est pas le top, mais bon...
Un exemple tout con : je n'engrillage pas chez moi, libre accès, ok... il y a deux jours de cela je me fais cambrioler, durée 2 minutes, sauf que parce que grillages ils sortent avec 3 cacahuètes, sinon... ils m'auraient tout vidé!!!
On peut être contre, je comprends... d'un autre coté !!!
Pour en revenir à ce que tu dis, le massacre de " dizaines" de gibiers contre les clôtures c'est quoi ce truc ? des faisans, des " cochons" , des " chasseurs"... je me vois mal aller trucider un pauvre bestiau " grillagé" sauf à abréger des souffrances s'il est comme pris au collet et que je ne pourrais pas l'en sortir... tu as une bien mauvaise image des chasseurs.
Après le fait ( c'est vrai ?), que la Sologne appartient à 10 quemplins friqués, on ne peut pas y faire grand chose... peut être les verdir un peu à la mode hulotte, ils ont les sous sous nos amis escrolos!!!

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le Dim 18 Fév 2018 - 14:15
@dweemanComme toujours,exagération,quand tu nous tiens....Je ne suis pas Solognot,mais Alsacien ,mais je pense ne pas trop mal connaitre la Sologne et ce tu dis ,existe, mais généraliser est caricatural.....
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le Lun 19 Fév 2018 - 9:36
Les sujets sur les incivilités et autres aspect d'insécurité comme les cambriolages ne sont pas le sujet du POST car je peux tout à fait argumenter qu'une clôture n'empêchera pas une équipe de fou furieux de baîlloner un propriétaire et de lui lapider carte, berline cela reste du fait divers rien à voir avec des vérités biologiques et environnementales dont la fragmentation remet en cause la continuité des grands espaces forestier comme la Sologne.

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le Lun 19 Fév 2018 - 9:52
Désolé,mais je ne comprends pas ton post et ce que le problème de sécurité vient faire dans la discussion....J'ai du ,sans doute,mal m'éxpriméer..Je n'ai pas dit que l'engrillagement n'existait pas,mais qu'il ne fallait pas généraliser,tout au moins ,dans les coins que je connais..Salbris,Marcilly en Gault,Neung,la Ferté saint-Cyr etc...;Dans ces secteurs,je connais au moins 2 propriétés grillagées,mais ,je repète,pour moi,ce n'est pas une généralité...
je te signale,également que les autoroutes coupent aussi les périgrinations des grands animaux..
et ,peut-être de façon plus générale que les engrillagements...et tout aussi néfaste pour le grand gibier...
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le Lun 19 Fév 2018 - 10:16
Me concernant je répond à Jean Paul 13...donc on est d'accord que le problème de sécurité n'a rien à faire dans ce post .

D'accord pour les axes autoroutières cela fragmente de façon irréversible les habitats de la grande  faune. Qui a dit le contraire et qui n'est pas au courant ??

Donc pas besoin pour les mêmes raisons de fragmenter d'avantage le domaine vital des ongulés par des clôtures j'interpelle bien sur la nécessité d'une prise de conscience écologique de la part des grands propriétaires.

Certaines personnes peuvent retourner le problème dans tout les sens et parler d'autres choses...
je dis la clôture en Sologne il FAUT ARRÊTER CE MASSACRE.

1 propriétaire qui s'enclore cela enclos le voisin également ...comment on fait lorsque l'on souhaite rester ouvert si le voisin te clôture sur 3 faces de ton territoire la 4eme étant la route ?? Comment on pérennise la chasse si le milieu est fermé par une personne s'appropriant le gibier et donc par ce fait réduit ou fait disparaitre le gibier de passage ?

Très cordialement
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le Lun 19 Fév 2018 - 10:38
J'ai des amis qui ont une propriété de 50 Ha à coté d'une propriété cloturée.Grace à de bons aménagements,ils ont de très bons résultats en grand gibier...
Attention,je n'ai jamais dit que l'engrillagement n'était pas une mauvais chose,mais tu ne pourras jamais empécher ce genre de pratiques pour une propriété privée où le propriétaire fait ce  qu'il veut..soit pour des raisons commerciales,soit pour sa satisfaction personnelle...
Je disais simplement que ce n'était pas une généralité...et je pense,en plus,que la folie du sanglier a été très mauvais pour le petit gibier,mais,ça,c'est une autre histoire....
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SOLOGNE454128
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le Lun 19 Fév 2018 - 10:53
C'est bien là le problème : "propriétaire fait ce qu'il veut" , je trouve aberrant qu'un particulier fasse ce qu'il veut. Ce n'est pas l'ONFCS ou les FDC qui peuvent nier que l'engrillagement n'a rien de bon.

Il est tout à fait aberrant que les raisons commerciales ou la satisfaction personnelle prennent le dessus sur des vérités biologiques et sur les valeurs sociales de la chasse comme celle du partage de la nature et de la faune dans l'intérêt de tous.

Il faut jamais dire fontaine Wink

Au plaisir de l'échange
Très cordialement


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le Lun 19 Fév 2018 - 11:00
Crois tu que mettre des tonnes de maïs dans un territoire ouvert pour garder le sanglier est meilleur sur le plan cynégétique et biologique...Il ne faut pas rêver...Tu n'éviteras jamais les excès quel que soit la raison, et ceci dans beaucoup de domaines..Nous le constatons tous les jours.....
Sinon,ça s'appellerait le paradis terrestre....et si ça existait,on le saurait...... Phénomène d'engrillagement Sologne Content
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le Lun 19 Fév 2018 - 12:39
Sauf que la fragmentation tout le monde est d accord ...cest assez problématique. Si cest pas la chasse la plus légitime à le denoncer alors qui va le faire ? .
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le Lun 19 Fév 2018 - 13:13
@SOLOGNE454128 a écrit:C'est bien là le problème : "propriétaire fait ce qu'il veut" , je trouve aberrant qu'un particulier fasse ce qu'il veut. Ce n'est pas l'ONFCS ou les FDC qui peuvent nier que l'engrillagement n'a rien de bon.



Ceci porte un nom, droit de propriété.
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le Lun 19 Fév 2018 - 13:19
Tout est dit .....le reste,c'est de l'utopie ...
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le Lun 19 Fév 2018 - 15:40
Je me suis initié dans ce post car j'ai la colère, je me suis fais cambriolé très récemment, alors l'engrillagement... peut-être que les proprios en sologne le font pour garder leur gibier ?, enfin celui à quatre pattes et se protéger des renards à 2 pattes non ? Je ne sais pas si c'est si hors sujet que cela...
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le Lun 19 Fév 2018 - 15:57
Oui,mais là Jean-Paul,nous abordons un autre problème,le gibier étant Res Nullius,l'engrillagement est difficilement justifiable pour garder le gibier...La sécurité des biens est une chose,mais enfermer le grand gibier en est une autre.... et là,je rejoins Sologne454128,ce n'est bon ,ni pour l'éthique de la chasse,ni sur le plan écologique et biologique avec tous les risques éventuels de consanguinité...
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Juloup
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le Lun 19 Fév 2018 - 16:50
@gxa68 a écrit:le gibier étant Res Nullius,l'engrillagement est difficilement justifiable pour garder le gibier...
Le gibier est res nullius, tant qu'il est libre. À partir du moment où il est enfermé par du grillage, il ne l'est plus. D'où la possibilité quand on a grillagé de s'affranchir de tout plan de chasse.

On a le droit de ne pas apprécier, mais c'est effectivement un droit fondamental qui découle du droit de propriété.
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le Lun 19 Fév 2018 - 16:57
Et là, l'affaire est close... à moins de passer sous un autre régime ! Donc on peut regretter, mais après ????
Bon, perso je fais mes papiers pour l'assurance du cambriolage et je vous laisse pour l'instant

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Juloup
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le Lun 19 Fév 2018 - 18:31
@Jean-Paul13 a écrit:Et là, l'affaire est close... à moins de passer sous un autre régime ! Donc on peut regretter, mais après ????
Après, on peut essayer de comprendre pourquoi certains choisissent de se clore.

C'est parce qu'ils estiment, à tort ou à raison, qu'ils gèrent mieux leur territoire que ne le fait la collectivité des chasseurs dans leur région. Donc déjà essayer de comprendre s'ils ont tort ou raison, et s'ils ont raison quoi faire pour mieux le gérer.

En tout cas il y a une chose de sure : leur gibier ne coûte pas cher en indemnisation à leur fédé...
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le Lun 19 Fév 2018 - 20:22
@Jean-Paul13 a écrit:Et là, l'affaire est close... à moins de passer sous un autre régime !

J'en avais déjà parlé dans un autre sujet, il existe "d'autre régimes" mais devant la censure je préfère ne pas en parler et comme l'a dit notre amis "c'est de l'utopie". Patience patience cela changera peut-être avec le temps si vous voyez ce que je veux dire.
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le Lun 19 Fév 2018 - 20:24
@dweeman a écrit:il existe "d'autre régimes"
Effectivement, il y a des régimes qui ont prétendu abolir la propriété privée. Ça s'est assez mal passé après...
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le Lun 19 Fév 2018 - 20:30
Pourquoi tant d'extrême ? Le PLU de ma commune m'interdit bien de clôturer mon terrain comme je l'entends alors même que nous sommes sous le régime de la propriété privée.
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le Lun 19 Fév 2018 - 20:32
Explique ?????
c'est clair que si tu es ,par exemple ,dans un lotissement où il y a un cahier des charges pour le style de cloture pour qu'il y ait une certaine homogénéité pour l'ensemble,tu ne peux pas faire ce que tu veux,mais c'est également vrai pour une copro...Ne mélangeons pas tout....
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dweeman
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le Lun 19 Fév 2018 - 20:41
C'est l'ensemble de la commune qui y est soumis et pas seulement un lotissement ou une co-propriété, avec un certains nombre de règles par zone, ces règles ont été rédigées par le conseil municipal et la communauté de communes, elles interdisent par exemple les lucarnes ou les chiens assis sur les constructions neuves (et oui...) ou le type de mur autorisé (imposer des murs maçonnés par exemple).

De manière générale on voit bien qu'une communauté peut imposer des règles à des individus alors pourquoi pas interdire l'engrillagement ?


Dernière édition par dweeman le Lun 19 Fév 2018 - 20:46, édité 1 fois
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