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.410 , 12mm et 14mm ???? Verney10

.410 , 12mm et 14mm ????

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Roberto Silva
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Roberto Silva
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.410 , 12mm et 14mm ???? Empty .410 , 12mm et 14mm ????

Ven 29 Déc 2017 - 0:13
Bonjour.
Je viens d'acheter une country 410 , 12 mm.

Je voudrai savoir quel et la diference de 12 par rapport au 410 .
Parce qu'il y a le 12mm magnum aussi. Je ne connais pas trop.
Le cartouche est ce qu'il sont plus gros , plus long, le chambrage change ? Je ne sais pas.
Je peux tirer du 12mm dans un 410 ou l'inverse sans savoir si l'arme est compatible?

Et apres de ça, la difference au 14. Jaimerais bien des reponses. Excuse moi si je me suis mal exprimé.

Merci d'avance.
Bien cordialement Roberto.
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.410 , 12mm et 14mm ???? Empty Re: .410 , 12mm et 14mm ????

Ven 29 Déc 2017 - 6:22
Le 410 est le 12mm chambre en 76 donc magnum.
Tu peux tirer dans une 410 des 12mm classiques mais pas l'inverse.
Tu verras la 410 est une cartouche fine et longue d'une puissance convenable pour le petit gibier
Par rapport à la 14mm ça doit être à peu près la même chose, le 410 un peu plus puissant peut être.
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.410 , 12mm et 14mm ???? Empty Re: .410 , 12mm et 14mm ????

Ven 29 Déc 2017 - 13:02
J'ai utilisé les trois calibres quand j'étais tout jeune.

Le 12 mm (douille de ~50 mm) et le .410 (douille de 73 ou 76 mm) sont des calibres 36.
Le 14 mm (douille de ~63 mm) est un calibre 32.

Le 12 mm dans des Manu Arm, une en 12 mm et l'autre en .410. Avec sa charge de 10 g c'était vraiment pas terrible à + de 10 mètres.

Le .410 est un peu mieux mais dans l'arme que j'ai utilisé les gerbes n'étaient pas terribles même avec du petit plomb enfin pour des grives, merles et étourneaux posés ça fonctionnait mais au vol ce n'était pas mon préféré.

Le 14 mm dans une Gaucher Colibri. Là malgré une charge de plomb intermédiaire c'était nettement meilleur et j'ai fait de supers coups avec elle aussi bien au posé qu'au vol

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Ven 29 Déc 2017 - 14:57
Tu peux tirer du 12mm/50 , du 12mm/65 et du 12mm/76 dans ta 410.

En 76mm, ça expédie quand même environ 20 g de plombs, ce qui est préférable pour la petit chasse au vol jusqu'à 20-25m pour un gibier de la taille d'un faisan.
En 50 et 65mm, ça va de 9 g à 14g et ça conviendrait pour le tir au posé ou au vol à courte distance (max 15 m )(grives).
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.410 , 12mm et 14mm ???? Empty Re: .410 , 12mm et 14mm ????

Ven 29 Déc 2017 - 18:48
Je crois que l'ami Roberto parle de 12 .... (calibre) et aussi de 12 mm, je pense que ce sont deux choses différentes non? .410 , 12mm et 14mm ???? Wink

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Roberto Silva
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.410 , 12mm et 14mm ???? Empty Re: .410 , 12mm et 14mm ????

Ven 29 Déc 2017 - 20:37
Salut . Merci pour vos reponses.

Je parle du 12 mm et non pas du calibre 12.

J'ai un paquet de cartouche 12mm tunnet silence, et un de 410 fiochi, et j'ai regardé que le 410 sont un peu plus long.

Mais le calibre c'est marquè 36/50mm dans les 2 paquets.

Qu'est ce qu'il arrivera si je tire un 410 dans une 12mm ?. Mon beau pere il a une saint ettiene ancienne, et je l'ai acheté 410 par ce que je pensais que c'etait pareil au 12mm , il a deja tiré avec, et il ne sait rien passé .

Si son arme est une 12 mm,que peut il arrivé si il tire le 410?

Apres ça, j'ai essayé le country aujourd'hui ça c'est bien passé. Cest une belle arme . Ce n'est pas la même chose que ma fabarm l4s , mais pour le melre et grive a la pose c'est tres bien .

Merci encore.
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Ven 29 Déc 2017 - 21:24
.410" et 12 mm sont les même calibres ! Calibre 36 et après c'est une question de chambrage :

- 12 mm /chambré 50 mm.
- .410 chambré 50 mm identique à la précédente.
- .410 Magnum = chambré 76 mm.

Le .410 Magnum accepte les 12 mm mais une 12 mm n'accepte pas les .410 Magnum (chambré 76).

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Ven 29 Déc 2017 - 22:42
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.410 , 12mm et 14mm ???? Empty Re: .410 , 12mm et 14mm ????

Ven 29 Déc 2017 - 22:55
Bonjour Roberto,
La règle de sécurité en matière de munitions pour armes lisses. C’est de ne jamais tirer de cartouches dont la douille, une fois tirée, excède la longueur de la chambre de l’arme.
Une cartouche de 12/76 rentrera dans un fusil vieux chambré en 12/65 mais lorsqu’elle sera tirée, le sertissage de la douille ne pourra pas s’ouvrir complètement et l’accident est quasiment certain…  affraid C'est comme si tu tirais avec un canon partiellement bouché! Si tu tires une magnum de 76mm dans une 12mm chambrée en 50mm, je crains le pire car les .410 magnum avec leur petite charge insignifiante de 19g développent des pressions égales aux cartouches de 12/89!
Donc le moyen le plus sur avant de tirer tes cartouches, c’est de t’assurer que la longueur de leur douille est inférieure à la longueur de la chambre de ta carabine ou de ton fusil. Une cartouche pleine qui "rentre" dans un fusil ne veut pas dire qu'on peut l'y tirer! 
Comme JP2 l’a souligné juste avant moi, .410 est le diamètre (et le point avant le 410 est très important car il signifie qu’il s’agit en fait de 0,410 pouce et même si en France .410 implique qu’il s’agit d’une .410 mag, en Grande-Bretagne,  il en est tout autre et les 3 différentes longueurs de cartouches portent des noms différents: Fourten pour la 50mm, Fourlong pour la 65mm et Magnum pour la 76mm. Le calibre équivalent si on suit le système des fusils de chasse comme cal.10,12,16 etc… serait le cal.36 - on devrait pouvoir donc couler 36 balles rondes au calibre de l’ame du canon dans une livre de plomb (454g). On peut  avoir des 36/50- la petite 12mm chargée à 9g, 36/65 (14g) et 36/76 (19g).
Pour le 14mm (cal. 32), comme le disait Ludovic, il peut être excellent si l'arme possède des chokes appropriés et que les cartouches sont de bonne facture. Les charges sont légères,  et chaque plomb erratique fera la différence. Le petit 32 que je possède pour lequel je recharge est une arme redoutable sur les bisets au vol jusqu'à 25-30m.
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Sam 30 Déc 2017 - 12:15
Merci pour les réponses .

Une dernière question pour etre bien sur de moi .

Par rapport au magnum et le chambrage j'ai compris.

Donc le saint etiene je viens de voir que cest une chambre 50 mm , donc de 410 petit cartouche chambre en 50 mm , calibre 36 , je peux tirer avec , parce que le petit cartouche 12mm c'est pareil . Il sont tout les 2 chambre 50 mm , 36 calibre. . Je demande ça parce que dans un paquet de 410 et dans l'autre de 12mm , mais le chambrage et le calibre sont pareil , et le cartouche de 410 sont 2mm plus grand , cest de ca que j'ai peur.

Par rapport au magnum c'est bon.

Merci.
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Sam 30 Déc 2017 - 12:56
Roberto Silva a écrit:Il sont tout les 2 chambre 50 mm , 36 calibre. . Je demande ça parce que dans un paquet de 410 et dans l'autre de 12mm , mais le chambrage et le calibre sont pareil , et le cartouche de 410 sont 2mm plus grand , cest de ca que j'ai peur.

Bonjour Roberto,
Pour la longueur des cartouches (je pense que tu parles des cartouches non tirées), leur longueur dépend parfois du type de sertissage: pour une douille de même longueur, la cartouche finie sera plus courte avec un sertissage étoile qu'avec un sertissage rond. Les sertissages ronds varient aussi en longueur. Attention aux cartouches rechargées à balle car le sertissage peut être plus long que sur une cartouche chargée à plombs: je pense aux Winchester Slugs par exemple dont la longueur de la cartouche finie est de la même longueur qu'une 12mm/50 mais qui est rechargée dans une douille de 12mm/65.
Le mieux, pour en avoir le cœur net c'est de poster des photos avec des cartouches avec les boites.

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.410 , 12mm et 14mm ???? Empty Cartouche 410 magnum

Mar 21 Déc 2021 - 19:03
Bonjour a tous,

Je viens d'hériter d'un fusil de chasse qui appartenait à mon grand père, un fusil manufacture MANU ARM MINI SUPER.
Je n'arrive pas à savoir si c'est une 14mm ou une 410 magnum..
Le diamètre d'entrée pour les cartouches fait environ 16mm, ce que devrait correspondre au diamètre du culot de la cartouche. Savez vous avec cette info quelle type de cartouches choisir ?
Merci pour votre aide.
Jim
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.410 , 12mm et 14mm ???? Empty Re: .410 , 12mm et 14mm ????

Mar 21 Déc 2021 - 19:09
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.410 , 12mm et 14mm ???? Empty Re: .410 , 12mm et 14mm ????

Mar 21 Déc 2021 - 19:29
Un étui de .410 ou de 12 mm fait 12 mm au culot (pas au bourrelet).

Un étui de 14 mm fait 14 mm et un étui de calibre 24 fait 16 mm.

Amicalement, JP2.

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.410 , 12mm et 14mm ???? Empty Re: .410 , 12mm et 14mm ????

Mar 21 Déc 2021 - 19:42
Le tien a l'air de faire 12mm, ce qui donnerait un calibre 12mm ou 410 (ou 36).
Si de l'autre coté ( à la bouche) il fait 9-10mm , c'est bien un 410.
Tu n'as vraiment aucune inscriptions sur les canons ?? Calibre ou diamètre ??
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.410 , 12mm et 14mm ???? Empty Re: .410 , 12mm et 14mm ????

Mar 21 Déc 2021 - 20:49
Merci pour vos différentes réponses, j'ai découvert ce soir en le nettoyant et en retirant le fût, une inscription gravées sur les cannons superposés 76 10,5
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Ven 24 Déc 2021 - 17:37
horace2002 a écrit:Le tien a l'air de faire 12mm, ce qui donnerait un calibre 12mm ou 410 (ou 36).
Si de l'autre coté ( à la bouche) il fait 9-10mm , c'est bien un 410.
Tu n'as vraiment aucune inscriptions sur les canons ?? Calibre ou diamètre ??
J'ai pu mesurer en sortit de canon, j'ai 10 mm, j'ai commandé des cartouches 410 magnum. 
Je verrais à la réception si je ne me suis pas trompé. 
Je viendrais posté un message dès que je les reçois, merci en tout cas pour votre aide.
Cdt

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Sam 25 Déc 2021 - 1:42
10 mm c'est bien du 410 ou 12 mm. N aie crainte et passe des fêtes sereines.

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