Ca y est les loups sont là

Bonjour@tous,
Bref, le loup "pur" est un mythe, pourquoi l'ONCFS ne fait pas des analyses qui démontreraient que ce sont tous des bâtards? Tout simplement parce qu'ils bouffent du gibier, tous le monde le sait en haut lieu, mais, pour protéger la forêt, on va sacrifier le pastoralisme.
Lorsqu'il n'y aura plus de grands gibiers et des bergers dans les bois et alpages, hé bien on en aura rien à foutre des incendies de forêts!!!

Stéphane

Sauf que les incendies, pour l'instant, c'est quand même potentiellement plus meurtrié que les loups ! Mais tu as raison sur le fond, ce qui fait bouger les lignes c'est, hélas, quand on déplore des victimes.
Dans un cas, c'est déjà fait, dans l'autre, il suffit d'attendre... c'est lamentable, mais c'est comme ça! La preuve, quand une route est accidentogène, tant qu'il n'y a pas de décès, on laisse faire, ensuite, quand on n'arrête pas d'aller au cimetière, ça gueule et on fait ce qu'il y a lieu de faire... c'est à dire ce qu'on aurait dû faire depuis longtemps. En l’occurrence, gérer la population de loups... sauf que quand on va nous demander de le faire, c'est pas des dizaines de loups en quotat à " faire" qu'il faudra, mais des centaines... et on nous dira qu'on est pas capables de le faire... cela ne vous dit rien ?

Gap, préfecture des hautes Alpes, 40000 habitants, ville moyenne, Attaque d'un loup hier sur des moutons à 2km à vol d'oiseau du centre ville; on marche sur la tête.
Tout le monde s'en fout;
Vivement que quelqu'un se fasse attaquer; ça ferait de belles images et ça mettrait les pendules à l'heure.
entre le massif de Bure et le col de Gleize il y'avait un gros millier de soufflons, tout est ravagé, il doit en rester une centaine, les sangliers sont inexistants, les chamois presque idem et les cerfs vont sous d'autres cieux, les marmottes on en parle plus; on se fait défoncer par des animaux pollués à plus de 50% par du chien et on est inertes.
ils ont attaqué des veaux, des vaches et des chevaux.
Si on faisait un parc avec quelques écolos au milieu dans ce quartier ça ferait un peu de nourriture à ces canidé car bientôt ils n'auront plus rien à croquer

Bonsoir à tous !
Et quand les loups auront bouffé presque tout le grand gibier, les plans de chasse chuteront terriblement, le nombre de permis va dégringoler et les anti-chasse mais pro-loups auront gagné...CQFD.    
Amicalement,
JR

Médocain a écrit:Bonsoir à tous !
Et quand les loups auront bouffé presque tout le grand gibier, les plans de chasse chuteront terriblement, le nombre de permis va dégringoler et les anti-chasse mais pro-loups auront gagné...CQFD.    
Amicalement,
JR

Salut JR,

j'avais mis en garde, il y a fort longtemps les chasseurs de grand gibier sur les risques et répercussions sur les populations d'ongulés, il me semble qu'à l'époque, mes écrits visant à leurs ouvrir les yeux, n'avaient pas eus trop d'échos.
Que les chasseurs ne se leurrent pas, les pros-loups sont des anti-chasse viscéraux pour la plupart d'entre eux, et dans le panier de la ménagère, avec le loup, il y a la raréfaction des populations de grand gibier et, ipso facto la mort à petit feu de la chasse!

Salut Culombu,
je me rappelle de tes propos et étais d'accord avec. Mais, en l'état, les chasseurs ne pourraient que revendiquer une sorte de droit de propriété ou d'utilisation du grand gibier, ce qui serait évidemment utilisé par les anti-chasse comme un besoin de tuer plus. D'où une image de la chasse encore plus dégradée. Cercle ô combien vicieux, comme tout ce que font nos "amis" les amateurs de nature "dépolluée" de l'homme...!
Amicalement,
JR

C'est vrai que ce loup est un animal rempli de vertus; il régule les populations de grands gibiers, sans faire de bruit contrairement aux chasseurs, il n'effraie pas promeneurs, cueilleurs de champignons, vététistes et autres utilisateurs des espaces naturels, il attire les touristes sur des terres vierges de Nemrod et redevenues miraculeusement sauvages, il fait disparaître ces cossards d'éleveurs de brebis chasseurs de primes: un bienfait pour l'humanité et la biodiversité comme l'a déclaré le bouffon du Roi!

Bonsoir à tous,

Lundi 7 mai lors d'un comptage de perdrix bartavelle à Oris en Rattier(38).
Un gros sanglier a été observé ,jusque là rien de surprenant et 80 mètres derrière lui, un loup........
Le sanglier finissait les restes d'un jeune mouflon sans aucun doute prédaté par le loup.

Une dernière

http://www.nicematin.com/justice/le-conseil-detat-confirme-que-le-loup-est-une-espece-protegee-229089

De toute façon personne n'écoute, le sujet est tabou, les conclusions sont faciles à trouver!!!!

Dahu05 a écrit:De toute façon personne n'écoute, le sujet est tabou, les conclusions sont faciles à trouver!!!!

Faut attendre qu'il s'en prenne à l'homme, et vu comme ils s'approchent des maisons, çà ne devrait pas prendre des centaines d'années.

C'est sur mais le temps que ça se passe on chassera les marguerites et les éleveurs feront la manche!!

D'après ce qu'on lit, la population de grand gibier a fait une chute énorme et rapide là où ils sont présents. On chassera le loup, et on oublira le civet.
Avant que le loup soit anéanti, est ce que le grand gibier était rare, ou tout se régulait à peu près correctement. ??

Dahu05 a écrit:De toute façon personne n'écoute, le sujet est tabou, les conclusions sont faciles à trouver!!!!

Tout le monde écoute, personne n'entend! Personne ne veut entendre ces éleveurs, cette paysannerie, cette ruralité qui devraient être le mètre étalon du bon et bien vivre, que l'on a placé volontairement dans un coma artificiel et mis sous perfusion d'antalgiques et anesthésiques, pour mieux lui imposer la dictature de la biodiversité où les activités humaines traditionnelles sont foulées du pied pour faire place nette aux plaisirs et loisirs des citadins mettant à mal tous les écosystèmes entretenus et valorisés depuis des millénaires par les ruraux; ruraux au sens large, éleveurs, forestiers, chasseurs, pêcheurs...
Là aussi, j'avais prévenu, il y a longtemps, et lancé des cris d'alarme sur les attitudes fascisantes imposées aux ruraux, dans bien des domaines.
Le loup est la parfaite illustration de ces méthodes dictatoriales où, ceux qui imposent cet animal qui met en péril le pastoralisme et les populations de grands ongulés, iront sans vergogne, pratiquer randonnées en raquettes, ski hors pistes, ballades en scooter des neiges, dérangeant et anéantissant la grande et petite faune de montagne. A ceux là, je leur souhaite que le loup aille commette les mêmes méfaits et désagréments dans leur cités dortoirs et qu'il anéantisse leurs 3 ou 4 brebis qu'ils font paître en ville pour faire de l'éco-pâturage afin de sauver la planète.
Que la méditerranée serve de Rubicon à ne surtout pas franchir par ces vilains, ce nest pas un avertissement, un simple conseil, inamical, une salve d'avertissement; chez moi, les moutons ne sont pas tous de panurge et ne laissent pas tondre facilement. Seules les brebis se laissent tondre, la tundera approche au grand dam des vegan qui considèrent que la traite et la tonte des brebis est une exploitation honteuse de l'homme sur l'animal.
Pro-loup, anti-chasse, vegan, tous endoctrinés et élevés dans la lie trouble et putride du même tonneau!

Bonjour@tous.

J'ai un ami qui chasse 4 x 5 jours en battue en Pologne sur le même territoire depuis 8-10 ans, ils faisaient +/- 400 pièces/an, l'année dernière ils en ont fait 300 et ça diminue encore, et sur 20 jours de battue, ils ont vu 20 x des loups (de 1 à 3 individus).

Stéphane

Le problème c'est que le loup n'a pas encore commis d'attaque sur l'homme depuis sa réapparition en France depuis maintenant bientôt 30 ans, même si les attaques sur l'homme sont rares , elles existent et il n'y'a que ce fait là qui fera bouger les pouvoirs publiques, malheureusement.

Ce qu'on tente de nous vendre concernant les attaques sur l'homme,au moyen Âges,même si c'est un autre temps , c'est que ces attaques s’expliquaient par le fait que les troupeaux étaient gardés par des enfants, parfois affaiblis et malades,à proximité des forêts et donc c'est plus l'homme qui est mis en cause que le loup lui même.

Bonjour@tous,

@Domuz38:
Pas tout à fait d'accord, au moyen âge, il n'y avait pas beaucoup de grand gibier et le bétail était rentré à l'étable/bergerie toutes les nuits, les attaques étaient dues au manque de nourriture. Lorsqu'il n'y aura plus rien à manger en forêt et en prairie, c'est à ce moment là qu'il y aura des attaques sur l'homme, dès qu'ils auront goûté à la viande humaine et qu'ils se rendront compte que ce n'est pas si mauvais que ça... C'est juste une question de temps et de proportions proies vs humains sur le territoire des loups.

Stéphane

Bonjour @stephcha ,

divergence d'opinion ,
concernant les attaques sur l'homme et je ne pense pas que le gout de la chaire humaine oriente son alimentation.
Les attaques sur l'homme restent et resteront exceptionnelles même s'il y'en aura, attention pas de méprises sur ma position à l'égard du loup.
Si nous l'avons éradiqué dans les années 30 en France, c'est n'est pas par  hasard.

Pas de soucis Stéphane.
Je pense qu'il y aura des attaques sur l'homme, c'est juste une question de temps et de statistiques, lorsque nous serons au mêmes chiffres point de vue grand-gibier, loup, bétail et techniques d'élevage qu'au 17ème et 18ème siècle et comme la population humaine est x fois supérieur (selon les saisons), ce facteur "humain" multipliera proportionnellement le risque d'attaques sur l'homme. Il faut aussi tenir compte qu'à cette époque, on ne montait pas en montagne en hiver pour faire des sports d'hiver, même les locaux restaient bien calfeutré chez eux!!!

Stéphane

La ou nous sommes d'accord c'est qu'il y'aura des attaques

Toutes proportions préservées que ce soit au niveau de la superficie ou de l'élevage, prenons l'exemple du Canada qui compte la population de loup la plus importante au monde, plus de 40 000 loups officiellement, les attaques sur l'homme sont rares. Le loup n'est pas un si bon chasseur que ça et je pése mes mots et j'espere que vous me comprenez quand j'écrit cela, il s'attaque principalement à des proies "faciles".

J'ai observé mon premier loup en Isère en Juillet 1995, très peu m'ont cru ,à part celui qui était avec moi, 3 semaine plus tard à une quarantaine de kilomètres , il y'avait eu une nouvelle observation, et là on m'a cru et ce qu'il se passe aujourd'hui je l'avais prédit et bon nombre s'en rappelle , j'avais dit à l'époque dans 20 ans ce sera la "merde" et benh on est en plein dedans.
J'ai des amis éleveurs aux 4 coins du département et je t'assure que la premiere fois que tu croises le regard d'un éleveur qui c'est fait tuer une Brebis , qui en plus est un ami, t'es pas prêt de l'oublier.

J'ai fait la formation "Loup" pour avoir officiellement le droit de tirer sur un loup dans un cadre bien défini, mais c'est de la poudre au yeux, bien que certaines battues organisées , tout du moins une, a portée ses fruits.

Ce que je pense c'est qu'il va falloir encore au moins 4 à 5 ans avant que les pouvoirs publics nous sollicitent, nous Autorisent au QUOTIDIEN, nous chasseurs, pour enfin remédier au problème du loup et ce sera la seule et unique maniere de le faire reculer et c'est ce qui déplait au escrolos et qui ne fait que reculer l'échéance pour le moment, c'est juste une question de temps.

Heureusement , il y'a un truc que l'on sait bien faire par chez nous, c'est la résistance et elle a déjà commencé.

Tu l'as dit mon collègue, on est en résistance, tous tableaux confondus! Je l'ai fait avec nos mafieux qui gouvernaient la FDC 13 et qu'on a mis dehors, je le fais aujourd'hui avec mes écrits et mon roman pour qu'on ait encore un minimum d'écoute, on le fait avec le problème des loups... bref, c'est un combat de tous ordres, et parfois on se sent un peu seuls, le chasseur Lambda, lui, est un simple consommateur, quand ça sent un peu trop la polémique et les problèmes il va con-sommer ailleurs et écarte les problèmes.
Bon, je t'ai mis un petit pouce vert, ça au moins c'est rigolo !... il nous faut rester comme nous le sommes tous, de bons vivants, c'est ça le secret des secrets !!!

Jean-Paul je te rends la pareil, pour le pouce vert ,
car tu as mis le doigt(sans mauvais jeu de mots) sur certains chasseurs Lambda et c'est un vrai problème , c'est plutôt courage fuyons sur les sujets bouillant et seule l'unité fera avancer les choses.

On va exploser les compteurs de pouces verts! ... juste retour des choses pour les troufions qui sont au front, notre petite médaille de bons soldats !!! en 14-18 ils avaient la médaille ET le gros rouge, j'attends donc que PLC me fasse parvenir une petite liqueur de derrière les fagots, mon adresse perso en MP si Adrien est OK !

Bonjour
C'est intéressant ce que vous dites, je suis en Bretagne et pour le moment il n'y à pas de loups officiellement, mais ça ne va pas tarder, quand je parle avec mes collègues du problème du loup ils n'y croient pas, même des eleveurs, pour beaucoup de personnes les loups c'est en montagne est puis c'est tout. Alors, je ne suis pas pros loups loin de là, mais vivement qu'il y en ait partout, ça multipliera les problèmes et j'espère que ça réagira