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- JawharBécasse
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Re: Calibre 30.06
Sam 18 Nov 2017 - 18:53
Ok Titou, je te lis beaucoup sur le forum.
Quel est l'impact d'un changement de marque sur un munition ?
De la 30.06 c'est de la 30.06. là, le grammage ne change pas.
Alors quel peut être l'impact sur mon canon ?
Quel est l'impact d'un changement de marque sur un munition ?
De la 30.06 c'est de la 30.06. là, le grammage ne change pas.
Alors quel peut être l'impact sur mon canon ?
- InvitéInvité
Re: Calibre 30.06
Sam 18 Nov 2017 - 18:56
Tous les canons sont vicieux et n'invitent pas n'importe quelle balle à rejoindre leur chambre!
- JawharBécasse
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Re: Calibre 30.06
Sam 18 Nov 2017 - 19:01
Du coup faut garder la même marque ?
- InvitéInvité
Re: Calibre 30.06
Sam 18 Nov 2017 - 19:09
Il te faut trouver en ciblant, trouver la marque et le modèle de balle qui sied le mieux à ton canon. Cela ne s'obtient qu'en multipliant les essais par ciblage, parfois, deux canons de la même marque de carabine n'auront pas les mêmes performances avec une balle identique. C'est parfois fastidieux mais il faut en passer par là.
- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: Calibre 30.06
Sam 18 Nov 2017 - 23:14
@Jawhar
Le 30 06 est du 30 06 OUI mais ce qui peut changer c'est , la poudre , la silhouette de la balle , la disposition des matériaux , les matériaux eux même ..... le montage de ton canon , sa finition intérieure ....
Deux canons sorti du même barreau et monté +/_ aux mêmes normes ne réagissent pas obligatoirement à l'identique .
Pire , comme le dit horace 2002 à chaque changement de lots de la même marque car même les machines d'une même chaine industrielle peuvent se dérégler un tout petit peu .
Le 30 06 est du 30 06 OUI mais ce qui peut changer c'est , la poudre , la silhouette de la balle , la disposition des matériaux , les matériaux eux même ..... le montage de ton canon , sa finition intérieure ....
Deux canons sorti du même barreau et monté +/_ aux mêmes normes ne réagissent pas obligatoirement à l'identique .
Pire , comme le dit horace 2002 à chaque changement de lots de la même marque car même les machines d'une même chaine industrielle peuvent se dérégler un tout petit peu .
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- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Calibre 30.06
Sam 18 Nov 2017 - 23:22
C'est pas parce que tu as réussi à tuer 2 ragondins à 10 m que cette balle est forcément précise dans ta carabine.
Tu dois cibler à au moins 50 m (sur chevalet de tir si possible) et si ta dispersion est de l'ordre de 2-3 cms maxi, tu pourras dire que tu auras trouvé LA bonne balle et dans la mesure du possible tu devras t'en tenir à celle-là.
Attention : cartouche chère ne veut pas dire plus précise; l'expérience m'a appris que assez souvent les cartouches low cost sont aussi précises, voire meilleures...et pour tirer du ragondin ce sera bien suffisant.
Si tu te décides à faire des tests de précision, commence bien entendu avec les munitions que tu as déjà en ta possession; si pas satisfait, essaies d'autres marques pas trop chères ( sellier bellot, solognac, winchester, fédéral, partizan, sako, etc...).
Tu dois cibler à au moins 50 m (sur chevalet de tir si possible) et si ta dispersion est de l'ordre de 2-3 cms maxi, tu pourras dire que tu auras trouvé LA bonne balle et dans la mesure du possible tu devras t'en tenir à celle-là.
Attention : cartouche chère ne veut pas dire plus précise; l'expérience m'a appris que assez souvent les cartouches low cost sont aussi précises, voire meilleures...et pour tirer du ragondin ce sera bien suffisant.
Si tu te décides à faire des tests de précision, commence bien entendu avec les munitions que tu as déjà en ta possession; si pas satisfait, essaies d'autres marques pas trop chères ( sellier bellot, solognac, winchester, fédéral, partizan, sako, etc...).
- JawharBécasse
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Re: Calibre 30.06
Dim 19 Nov 2017 - 7:23
Merci pour toutes ces précisions.
La balistique c'est plus pointue que je ne le pensais.
Bêtement je croyais que du 30.06 c'était du 30.06 et que seul le grammage pouvait changer les trajectoires de la balle.
Je vais m'organiser pour voir ça sur cible.
Merci les gars.
La balistique c'est plus pointue que je ne le pensais.
Bêtement je croyais que du 30.06 c'était du 30.06 et que seul le grammage pouvait changer les trajectoires de la balle.
Je vais m'organiser pour voir ça sur cible.
Merci les gars.
- phildesboisPalombe
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Re: Calibre 30.06
Dim 19 Nov 2017 - 9:38
Rappel dans l'ordre d'importance de ce qui influence la balistique / le point d'impact :
Distance de la cible
Poid de balle
Vitesse de sortie qui dépend de la poudre et de la température ambiante
Quantité de poudre
Coefficient balistique de la balle, dépend de la forme et de la vitesse de la balle
Type de poudre
Longueur du canon
Température ambiante
Angle de tir
Nombre de tour de ton canon
Compacité de la poudre, exemple ya de l'air ou pas avec ta poudre, la poste est à ras bord, la poudre est compactee,...
Distance entre la balle et le début de la gorge du canon (freebore)
Pression atmosphérique
Etc... (j'en ai pas listé: coriolis, métal d'ogives,...)
Plus le paramètre est en haut de la liste, plus il a d'impact
Donc tu vois le nombre de facteurs, certains dépendent de l'arme d'autres de la munition d'autres des conditions
Du coup il faut échantillonner ces paramètres pour ton âme dans tes conditions
Distance de la cible
Poid de balle
Vitesse de sortie qui dépend de la poudre et de la température ambiante
Quantité de poudre
Coefficient balistique de la balle, dépend de la forme et de la vitesse de la balle
Type de poudre
Longueur du canon
Température ambiante
Angle de tir
Nombre de tour de ton canon
Compacité de la poudre, exemple ya de l'air ou pas avec ta poudre, la poste est à ras bord, la poudre est compactee,...
Distance entre la balle et le début de la gorge du canon (freebore)
Pression atmosphérique
Etc... (j'en ai pas listé: coriolis, métal d'ogives,...)
Plus le paramètre est en haut de la liste, plus il a d'impact
Donc tu vois le nombre de facteurs, certains dépendent de l'arme d'autres de la munition d'autres des conditions
Du coup il faut échantillonner ces paramètres pour ton âme dans tes conditions
- InvitéInvité
Re: Calibre 30.06
Dim 19 Nov 2017 - 10:02
horace2002 a écrit:marc .f a écrit:Bonjour , ne faut-il pas régler à chaque changement de marque de même calibre ?
Pour des tirs affût-approche il faut impérativement contrôler le réglage quand on change de balle, voire même changement de lot de fabrication de la même marque.
Pour des tirs battue visée ouverte jusqu'à 50 m, la différence ne serait pas conséquente, mais je contrôlerais quand même une ou deux balles
bonjour , alors ce contrôle il donne quoi horace ?
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Calibre 30.06
Dim 19 Nov 2017 - 10:21
marc .f a écrit:horace2002 a écrit:marc .f a écrit:Bonjour , ne faut-il pas régler à chaque changement de marque de même calibre ?
Pour des tirs affût-approche il faut impérativement contrôler le réglage quand on change de balle, voire même changement de lot de fabrication de la même marque.
Pour des tirs battue visée ouverte jusqu'à 50 m, la différence ne serait pas conséquente, mais je contrôlerais quand même une ou deux balles
bonjour , alors ce contrôle il donne quoi horace ?
En fait, c'était pour notre ami Jawhar qui a ouvert le post...je lui conseillais de contrôler.
- InvitéInvité
Re: Calibre 30.06
Dim 19 Nov 2017 - 10:31
ah ! j'avais compris que tu allais contrôler toi-même
- InvitéInvité
Re: Calibre 30.06
Lun 20 Nov 2017 - 10:09
J'ai utilisé cette cartouche (en 30/06 - 180 gr) ce week-end à l'approche.
Après vérification en stand, aucune différence avec une RWS même grammage.
Précision : à l'appui sans fixations, -+1cm à 100m sans avoir à régler ma lunette.
Testé 10 cartouches, pas une fautive.
Utilisée ce week-end avec pleine et entière satisfaction ' (on chassais le sanglier à l'approche mais pas un ne s'est exposé pour un tir ''' )
Après vérification en stand, aucune différence avec une RWS même grammage.
Précision : à l'appui sans fixations, -+1cm à 100m sans avoir à régler ma lunette.
Testé 10 cartouches, pas une fautive.
Utilisée ce week-end avec pleine et entière satisfaction ' (on chassais le sanglier à l'approche mais pas un ne s'est exposé pour un tir ''' )
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