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Mer 31 Jan 2007 - 14:14
qui connait ou chasse avec la merkel sr1 et qui pourrait m'en parler et si le prix n'est pas trop élevé
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Mer 31 Jan 2007 - 14:44
La MERKEL SR1 utilise le mécanisme éprouvé de la HK SLB 2000, c'est dire que question fiabilité il ne doit pas y avoir de problème. C'est également une des seules carabines semi-auto à chambrer le 9,3 X 62.

Sa ligne est nettement plus élégante que la SLB 2000, seul regret c'est le début d'intégration de matériaux synthétiques notamment au niveau du verrouillage du chargeur sur le pontet !

Pour le prix, il y a moins cher ( on la trouve vers 1400/1500€ ).

Amicalement, JP2.

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Mer 31 Jan 2007 - 14:46
Salut;

Je n'ajouterai rien aux dires de JP2.

Seulement une chose; Je trouve vraiment moche le "cache-culasse" de ces nouvelles Merkel...

Pas vous ?

Amicalement : Jm.

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Mer 31 Jan 2007 - 22:33
Salut
Ces armes demandent peut-être d’être éprouver pendant quelques années pour que les petits défauts (y’en a toujours au début) soient corrigés…Une Browning Bar…ça c’est une valeur sûr.


The king tu n’aurais pas lu un peu vite et vu KR 1 au lieu de SR1 ???
Répétition là et pas semi-auto. tongue
Si c’est de la KR1 dont tu parlais, je m’étais fait la même réflexion que toi. Shit

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C’est le chasseur qui fait l’éthique et pas l’arme qu’il utilise.
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Jeu 1 Fév 2007 - 8:42
Bonjour,
Je rejoins l'analyse de JP2. le calibre 9,3x62 est un des meilleurs en battue. Cependant, je suis peut-être vieux jeu, mais j'ai du mal à me faire aux nouveau look de ces carabines. Ce qui n'enlève rien à leurs qualité. Le coût est assez proche des premiers express, c'est une piste à ne pas négliger.
Pour revenir sur cette arme, il m'a semblé lire (je ne sais plus sur quelle revue) une assez bonne critique
Cordialement
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Jeu 1 Fév 2007 - 16:50
personnellement je trouve que que le look des carabines n'est pas mal,

il y en a de vraiment très belles, mais ce que je préfère, c'est un bonne vieille carabine à cullasse mozer ^^

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Jeu 1 Fév 2007 - 19:01
PYROTECHO a écrit:...
The king tu n’aurais pas lu un peu vite et vu KR 1 au lieu de SR1 ???
Répétition là et pas semi-auto. tongue
Si c’est de la KR1 dont tu parlais, je m’étais fait la même réflexion que toi. Shit

Salut;

En effet ! Wink

J'ajoute que j'attendais que quelqu'un remarque ce fait ! Chose faite ! Wink

Amicalement : Jm.

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Jeu 14 Juin 2007 - 8:59
bonjour,
je viens d'en acheter une le prix est de1 350€
j'ai tiré 10 ballesavec la carabine ne repousse pas , et la detente est trés bien, vivement les cochons
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Jeu 14 Juin 2007 - 14:03
j'en ai une moi aussi depuis 1 an et j'en suis enchante mon collegue a une HK 2000 ligth depuis plusieurs annees et il n'a jamais eu de probleme comme la Merkel a le meme mecanisme j'espere que je n'en aurai pas moi non plus.
En prix je l'ai eu a 1390€

amicalement
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Jeu 4 Mai 2023 - 13:08
Bonjour,
quand est il de cette arme en 7x74 ?
Cordialement

Oups, 7x64 Wink
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Jeu 4 Mai 2023 - 13:36

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Jeu 4 Mai 2023 - 14:07
Merci jp2,

Perso je suis en 9,3 avec une XR2.

Mon épouse en 7x64 avec une verrou.
Après test elle estime que le 9 3 62 est trop brutal ce qui n'est pas faux !!!

Alors je me posais la question d'efficacité avec une arme cette qualité, mais un canon de 51 !
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Jeu 4 Mai 2023 - 16:34
Bonjour, le 9,3x62 n'est pas un calibre magnum et un canon de 51 et bien suffisant.
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Jeu 4 Mai 2023 - 17:17
charles01 a écrit:Bonjour, le 9,3x62 n'est pas un calibre magnum et un canon de 51 et bien suffisant.

C'est sur, je posais la question pour le 7x64 pas le 9,3 😂
J'ai déjà une win XR2 en ,9,3, c'est très efficace.
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Ven 5 Mai 2023 - 0:17
Merkel SR1 ,

une sacré petoire ,
coup d'oeil un peu particulier , mais un mecanisme fiable a 200/100% . ce qui
me semble meme plus fiable que browning (erreur ou pas , le futur ? ) , pourtant c'est lui le top niveau depuis des annees .
ceux qui l'ont , faite nous lire votre impression ,,,,,
merci

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Ven 5 Mai 2023 - 8:48
SR1 depuis 2020 en 30.06 RAS, belle arme qui fait le boulot.

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Ven 5 Mai 2023 - 11:31
Bonjour à tous,
Merkel est sans doute une excellente marque et la fiabilité de cette carabine en matière de fonctionnement n'est plus à prouver.

S'agissant de premiers modèles, et sans généraliser
J'ai vu un problème sur une carabine chez l'armurier et quelques utilisateurs sans rapport avec l'armurier en question : La fixation de la longuesse défectueuse. si on prenait l'arme par cette dernière on courrait le risque de la laisser tomber.

J'ai vu un autre problème en plus de la longuesse sur la carabine en cal 9.3 d'un ami : Un problème de chambrage de certaines munitions.
Il ne peut pas utiliser les Norma Vulkan. La cartouche se chambre normalement mais si il ne tire pas, il actionne la culasse pour décharger et la cartouche se désassemble, c'est à dire que seul l'étui sort, la balle reste dans la chambre, il faut une baguette pour la sortir.
Son armurier n'a rien voulu faire.
Maintenant il utilise des spce sans problème.

Bon je n'ai pas l'intention de faire le rabat joie, c'est juste pour échanger. Un défaut est toujours possible même dans les marques de prestige.


Dernière édition par Keiler le Ven 5 Mai 2023 - 12:28, édité 1 fois

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Ven 5 Mai 2023 - 11:46
Bonjour,
Pour la longuesse ça a été corrigé je crois sur la version SR2.
Le coup des munitions c'est plus inquiétant car il y a un espace minimal à respecter entre le cone de raccordement et la prise de rayure au risque de faire une surpression !!!

À mon avis le fabricant de carabine respecte des tolérances normées.
Peut-être que Normand Vulcan est un peu long, une Winchester PowerPoint serait plus courte !

Bon tout ça ne me donne pas des avis sur le 7 x 64 Wink

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Ven 5 Mai 2023 - 12:29
jpmaloye a écrit:Bonjour,
Pour la longuesse ça a été corrigé je crois sur la version SR2.
Le coup des munitions c'est plus inquiétant car il y a un espace minimal à respecter entre le cone de raccordement et la prise de rayure au risque de faire une surpression !!!

À mon avis le fabricant de carabine respecte des tolérances normées.
Peut-être que Normand Vulcan est un peu long, une Winchester PowerPoint serait plus courte !

Bon tout ça ne me donne pas des avis sur le 7 x 64 Wink

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Oui, mais je ne suis pas hors sujet la MERKEL SR1 Content

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Ven 5 Mai 2023 - 12:32
Non non tous les avis sont intéressants 👍
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Ven 5 Mai 2023 - 13:20
Problème de longuesse qui se détachait, un ami a résolu le problème, sinon il faut nettoyer la chambre correctement.
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Ven 5 Mai 2023 - 13:52
ste2a a écrit:Problème de longuesse qui se détachait, un ami a résolu le problème, sinon il faut nettoyer la chambre correctement.

La chambre était nettoyée par l'armurier, et l'arme essayée aussi par ce dernier.
Perso, j'aurais laissé l'arme chez le vendeur en lui demandant de rembourser, mais je n'étais pas à sa place.

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Sam 6 Mai 2023 - 0:15

RÉSUMÉ
Deux calibres de référence pour l'approche
Ce dossier s'adresse surtout aux jeunes chasseurs et à tous ceux qui depuis 10 ans pensent que sans .30-06 Springfield point de salut. Les deux calibres de grande chasse présentés ici sont toujours d'actualité et plus performants que jamais. Pour les nouveaux chasseurs ou ceux dont le budget est limité il est facile de trouver d'excellentes carabines classiques en 7x64 sur le marché de l'occasion à des prix très intéressants.
Le guide d'achat en détail
Le 7x64, 106 ans et toujours jeune : une référence pour l'approche.

Voulu par Brenneke comme une amélioration du 7x57 Mauser, le 7x64 est né en 1917 alors que l'Europe mourrait dans la fureur et la destruction. Contrairement au 8x64 dont il découle il n'a pas été conçu pour la guerre mais pour un usage purement cynégétique. On peut écrire que c'est la munition qui a fait entrer la carabine dans la chasse française en arrivant par l'est du pays. Le 7x64 est largement suffisant pour tout ce qui est chassable en Europe ainsi que pour le gibier de plaine africain. En Afrique du Sud où le 7x57 est toujours employé par les chasseurs locaux, le 7x64 n'est pas négligé car il possède un peu plus d'allonge et de pèche.
Un peu de technique

Brenneke a voulu améliorer les performances du 7mm Mauser, il a donc choisi d’augmenter le volume interne de la cartouche passant la longueur de l’étui de 57 à 64mm d’où le nom. Par contre, on peut se demander pourquoi il a choisi un diamètre de culot plus faible, car peu de profanes le savent, l’étui du 7x64 n’est pas au standard Mauser. Ce point de détail permet de dire que le système européen d’appellation de cartouche, tant vanté par beaucoup de spécialistes, n’est pas plus clair que celui des américains…Toujours est-il le 7x64 est supérieur au 7x57 Mauser en vitesse, tension de trajectoire et énergie.


Le 7x64 se comporte de façon optimum avec des poids de balles de l’ordre de 9 à 10,5 grammes. Si les balles plus lourdes, comme la Brenneke TIG, lui ont apporté le succès, actuellement il semble que les poids précités conviennent mieux à nos gibiers et à nos chasses grâce à une vitesse plus élevée et une trajectoire plus tendue
Pour l'approche, qui nous intéresse aujourd'hui, on trouve des balles dont le poids va de 8 à 10,4g, de la plus simple à la plus technique. La RWS KS de 8g est un classique qui a apporté le succès à des milliers de chasseurs. Je ne l'ai jamais aimée car ma vieille Mannlicher Schoenauer refusait de la tirer avec précision. A l'époque, il y a quarante ans de ça, j'avais retenu la H-Mantel aujourd'hui oubliée. Plus lourde et plus puissante que la KS elle était très précise dans ma vieille carabine, elle m'a donné beaucoup de satisfaction à l'approche comme en battue.

Aujourd'hui nous allons parler de quelques balles modernes. Si on veut se spécialiser sur le tir du brocard, chamois et isards, RWS propose son Evo Green sans plomb. Pesant 8,2g cette balle très technique à double noyau en étain de dureté différente possède une cloison en H qui verrouille le noyau arrière assurant ainsi une excellente pénétration en dépit du faible poids. La chemise en acier nickelé possède un très léger chanfrein à l'arrière. Plus pour faciliter le chargement sur l'étui que pour améliorer le coefficient balistique. Le noyau avant possède des points de ruptures longitudinaux qui font de l'Evo Green une balle à fragmentation rapide bien adaptée au tir dans la zone cœur poumon où elle cause d'importants dégâts. Les gibiers touchés dans cette zone ne vont pas loin. Une coiffe Speed Tip en polycarbonate améliore le comportement en vol et protège la cavité d'expansion. Norma charge l'Evo Green sous le nom d'Evo Strike. En termes d'énergie résiduelle, DRO et trajectoire ces deux balles tirées par le 7x64 font beaucoup mieux que celles tirées par le 30-06.
Je les utilise et les fait tirer par des chasseurs invités avec un sans faute depuis 2013. Leur recul négligeable est apprécié par les dames ou les jeunes chasseurs. Un seul bémol elles sont onéreuses. Je la préfère de loin à la RWS HIT car elle expanse toujours de façon régulière et fiable lorsque pour une raison ou une autre on repousse la limite.


Si on préfère plus de masse et de "patate", les Speed Tip Pro de 9,7g font mieux que les mêmes balles en 270 Win, 30-06 et 6,5 Creedmoor. Chez Norma la Tip Strike de 10,4g et l'Eco Strike remettent les pendules à l'heure face au .30-06 tant vanté.


Chez Sellier et Bellot il existe un excellent chargement à balle PTS de 10,5g qui convient à toutes les chasses d'approche. D'un excellent rapport qualité-prix-efficacité, ce chargement vient chatouiller celui en 30-06 dont la balle de 11,7g possède un peu plus d'énergie... mais à peine 114j à 200m de mieux pour le .30-06 soit la puissance d'une 22 Short à haute vitesse.


La cartouche de 7x65R, une jeunette à bourrelet

A la chasse ou lors du choix d'une carabine ou d'une cartouche, si on fait fi des annonces et du marketing, l'objectif laisse souvent la place au subjectif. Parfois les deux se révèlent justes ou se combinent et c'est la naissance d'une histoire. Mon histoire d'amour avec le 7x65R vient d'une rencontre avec une Merkel K1, puis d'une histoire avec une Zanardini Koenig, une expérience de 23 ans sur le terrain et une longue liste de succès qui frise les 100% sur tous les gibiers européens (sauf ours et bouquetin) et cerfs de Virginie. Seule une balle d'apophyse sur un sanglier vosgien, qui fut tué la semaine suivante m'interdit le score parfait.



Créé par Brenneke autour de 1917, le 7x65R est la version à bourrelet à quelques détails près du fameux 7x64. Chargé en usine à des pressions plus basses (3800 bar) que la cartouche à gorge (4150bar) ce choix ne se justifie plus dans les armes basculantes modernes mais les fabricants sont coincés par les immuables normes CIP. Même si les chargements usines ne paraissent pas impressionnants face à un 7mm Rem Mag par exemple, la cartouche de 7x65R offre l'avantage du bourrelet pour une extraction sans faille dans ces armes qui n'offrent pas d'extraction primaire associé à une précision de très bon à excellent niveau et d'une puissance largement suffisante. Bien entendu comme toujours il convient de déterminer ce qui va le mieux pour votre arme et votre chasse, qu'elle soit exclusive ou variée.
La gamme de munitions, sans être aussi importante que celle du 7x64 ou du redondant .30-06 dont on nous rebat les oreilles depuis dix ans, permet de trouver sans problème chaussure à son pied quelque soit le gibier recherché avec des poids de balles allant de 8g à 11,5g, de la plus simple des chemisées blindées traditionnelles aux plus complexes des double noyau, arrière fuyant et coiffe balistique colorée en passant par les chargements écolos sans plomb. Certains chasseurs lui reprochent un recul un peu sec mais vantent ensuite la douceur du 7mm Rem Mag… Quand le subjectif efface les lois de la physique. En fait même dans une très légère Merkel K1 le recul est facilement gérable y compris lors des tirs sous un angle prononcé.



Lorsqu'on parle approche, aujourd'hui on pense surtout au tir d'été du brocard voir celui du renard. Pour une majorité de chasseurs (surtout ceux qui ne le chassent pas assez) le brocard est un animal léger et fragile pour lequel le 243 Winchester (voir un 222 Rem) suffit tout comme il convient au tir des chamois et isards. Ce qui est parfaitement valable mais assez réducteur car tôt ou tard on en vient à tenter un tir un peu scabreux. La multiplication des sangliers et leur tir, souvent autorisé lors de la chasse d'été, mérite une munition un peu plus "conséquente" sans qu'on soit obligé de lancer des obus.



Lorsqu'on a aussi la possibilité de chasser des grands cervidés, le supplément de "patate" et le plus grand diamètre de la 7x65R sont des avantages à ne pas négliger. Après avoir utilisé les premières Oryx de 11g avec lesquelles j'ai proprement abattu en chasse individuelle ou collective des gibiers pesant jusqu'à 400kg je suis passé au rechargement avec deux balles Nosler de 9,7g, la Ballistic Tip et la Partition qui fut ma favorite. Pas la plus aérodynamique des balles et théoriquement moins précise que la BT cette balle groupait et groupe toujours 3 coups dans ½ à ¾ de MOA avec ma carabine et une lunette de chasse Schmidt & Bender 4x36.
Les données de chargements ne me convenant pas j'ai développé une charge qui me permet de pousser la Partition à 870m/s sans risque ni aucune surpression. A cette vitesse avec mon zéro à 200m j'ai +5,5cm à 125m pour -10cm à 250m et -24cm à 300m; avec près de 2400j à 250m et 2200j à 300m la Nosler avec son expansion brutale et sa chemise cloisonnée travaille remarquablement. En vérifiant mes données je vois que je n'en ai récupéré que 5 sur la cinquantaine de tirs étudiés. Comme ça devient la galère pour trouver certains éléments de chargement et que j'emploie aussi d'autres carabines et calibres pour la chasse j'ai choisi un autre chargement.



La Norma Tip Strike présentée comme balle de battue est remarquablement polyvalente, combinant excellente précision, expansion rapide mais contrôlée et une pénétration fiable. Annoncée à 850m/s la Tip Strike pèse 10,4g, son noyau est bloqué par un anneau interne un peu comme l'Interlock d'Hornady. Sans "boat tail" prononcé elle tient bien à l'impact aux vitesses élevées et garantit une bonne pénétration. Dans ma carabine avec un réglage à 200m elle s'élève juste en dessous des 6cm à la distance de 125m. Pas un problème même avec le chevreuil dont la zone vitale fait plus de 12cm de diamètre.


A 300m il reste près de 2400 joules pour moins de 25cm de chute et une dérive de 21cm pour un vent plein effet de 18km/h. Pour tous ceux qui croient encore que le .30-06 est le "meilleur", ce chargement fait un peu mieux que la Tip Strike de 11g du calibre américain avec lequel j'ai fait tirer des béliers et chamois à plus de 300m. La Tip Strike que j'ai tirée et faites tirer à l'approche, en billebaude et à l'affût dans les calibres 308, 7-08, 7x64/65R et 30-06 n'a jamais requis un second tir.
Conclusion

Bien qu'il existe d'autres munitions plus modernes et théoriquement mieux adaptées à la chasse d'été, et aux chasses silencieuses en règle générale, les deux vieilles cartouches de Wilhelm Brenneke restent toujours des standards sur lesquels le chasseur peut compter que ce soit pour le chevreuil et le renard ou pour le plus grand des sangliers de rencontre et tous les grands gibiers tirés en approche ou à l'affût sous nos latitudes. Si vous cherchez une munition polyvalente pour la chasse individuelle, en fonction de votre type d'arme, vous pourrez toujours compter sur ces deux centenaires pour la chasse du grand gibier
ceci est le copier /collé d'un article .

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Sam 6 Mai 2023 - 9:37
Merci bcp pour c'est informations très claires et précises,

Chassant au 7x64 depuis 1980, j'ai franchi le pas du 9,3x62
en semi auto depuis 2 ans environ, ou la différence en battue est quand même bien visible.

Mon épouse utilise depuis la carabine a verrou en 7x64 en remplacement du traditionnel 12.

Le seul hic est la rapidité de réarmement quand il faut doubler et c'est fréquent !!!

Alors je souhaite conserver ce calibre dans une semi auto et étant très attiré par la SR1 je me pose la question du canon qui fait a peine 51 cm au lieu de 61 pour ma carabine à verrou.

Les performance du 7x64 risquent d'être altérées !!!

J'aimerais bien avoir un avis sur ce point.

Merci a tous.
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la MERKEL SR1 Empty Re: la MERKEL SR1

Sam 6 Mai 2023 - 10:37
Le .280 Rem est l'équivalent du 7X64 en calibre anglo saxon. Les Semi auto Remington, 742, 7400, 750, en nombre chez moi, tuent aussi bien et la majorité sont en canon de 47 cm !!!

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