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beretSanglier
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Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 10:00
Bonjour,
En recherchant les cartouches à tirer dans mon 1/2&full , j'ai vu des bourres réversibles (pistons).
Celles-ci ont elles de meilleurs rendements que les bourres grasses?
Autres questions mieux vos des bourres grasses rose ou feutre?
Merci
beret
En recherchant les cartouches à tirer dans mon 1/2&full , j'ai vu des bourres réversibles (pistons).
Celles-ci ont elles de meilleurs rendements que les bourres grasses?
Autres questions mieux vos des bourres grasses rose ou feutre?
Merci
beret
dino53Palombe
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 11:00
Bjr
Sans rentrer dans les détails,la bourre réversible est un compromis entre bourre grasse et jupe . Après ça dépend du rendement que vous voulez ??
Sans rentrer dans les détails,la bourre réversible est un compromis entre bourre grasse et jupe . Après ça dépend du rendement que vous voulez ??
jeanluc36Cerf
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 11:08
beret a écrit:Bonjour,
En recherchant les cartouches à tirer dans mon 1/2&full , j'ai vu des bourres réversibles (pistons).
Celles-ci ont elles de meilleurs rendements que les bourres grasses?
Autres questions mieux vos des bourres grasses rose ou feutre?
Merci
beret
Attention beret
les bourres réversibles ne sont pas des bourres piston 
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- beretSanglier
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 11:20
Merci jeanluc36 pour l'info.
Quelle est la différence?
Quelle est la différence?
InsulaireModérateur3000 Messages- Nombre de messages : 8614
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 11:38
jeanluc36 a écrit:beret a écrit:Bonjour,
En recherchant les cartouches à tirer dans mon 1/2&full , j'ai vu des bourres réversibles (pistons).
Celles-ci ont elles de meilleurs rendements que les bourres grasses?
Autres questions mieux vos des bourres grasses rose ou feutre?
Merci
beret
Attention beret
Très juste!
La bourre "Piston Skeet" est la deuxième en partant de la gauche. Je ne m'amuserais pas à l'utiliser en bourre "réversible"!
Et les bourres réversibles, appelées aussi bior sont celles-ci (Gualandi et Cheddite) - ce sont celles que j'utilise la plupart du temps au lieu des bourres grasses, avec le même effet:
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horace2002Cerf10 000 Messages- Nombre de messages : 11261
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 13:37
Ah, ces bourres Bior !!! Très efficaces jusque 25m.!!
Ce sont mes préférées à la billebaude au 1er coup.
Béni soit leur inventeur
Comme l'a bien expliqué @Insulaire elles ont le même effet que les bourres grasses, moins chères et plus faciles d'utilisation pour les rechargeurs.
A la gamme d'Insulaire je rajouterai la BP Diamant Universal (même principe-même effet que les deux présentées par notre ami):
http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_24_31_34&products_id=46
Ce sont mes préférées à la billebaude au 1er coup.
Béni soit leur inventeur
Comme l'a bien expliqué @Insulaire elles ont le même effet que les bourres grasses, moins chères et plus faciles d'utilisation pour les rechargeurs.
A la gamme d'Insulaire je rajouterai la BP Diamant Universal (même principe-même effet que les deux présentées par notre ami):
http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_24_31_34&products_id=46
- jeanluc36Cerf1000 Messages
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 14:10
La bourre réversible ( ou Bior ) possède deux godets qui font chacun une dizaine de mm de hauteur 
et on l' appelle réversible parce qu' on peut la mettre sur la poudre dans la douille aussi bien d' un côté que de l' autre
La bourre piston a un godet plus court qu' une bourre à jupe et ce godet est pré-découpée en plusieurs parties triangulaires : donc à la sortie des canons ce godet s' ouvre en plusieurs parties et les plombs s' écartent légèrement
et on l' appelle réversible parce qu' on peut la mettre sur la poudre dans la douille aussi bien d' un côté que de l' autre La bourre piston a un godet plus court qu' une bourre à jupe et ce godet est pré-découpée en plusieurs parties triangulaires : donc à la sortie des canons
ce godet s' ouvre en plusieurs parties et les plombs s' écartent légèrement 
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 14:24
jeanluc36 a écrit:La bourre réversible ( ou Bior ) possède deux godets qui font chacun une dizaine de mm de hauteur
La bourre piston a un godet plus court qu' une bourre à jupe et ce godet est pré-découpée en plusieurs parties triangulaires : donc à la sortie des canons
Je rajouterais aussi à la très bonne explication de jeanluc36 que la jupe de la Piston Skeet laisse quasiment 1/3 des plombs en contact avec le canon lors du tir, ce qui augmente la dispersion. Quant aux petits ergots découpés dans la jupe, ils s'ouvrent dès la sortie de la bouche et ralentissent la bourre en laissant les plombs continuer leur trajectoire sans les perturber.
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 16:25
Donc celle que j'ai vu serait l'idéal pour mon juxtaposé 1/2&full?
http://www.cartouchesfob.fr/cartouche/361-2/
http://www.cartouchesfob.fr/cartouche/361-2/
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 17:15
beret a écrit:Donc celle que j'ai vu serait l'idéal pour mon juxtaposé 1/2&full?
http://www.cartouchesfob.fr/cartouche/361-2/
Oui, dans un choke serré ça ouvre un peu.
généralement en 1er coup dans un demi choke ça doit être efficace jusqu'à 25-28m, voire 30.
Dans le full , disons de 25 à 35 m environ.
- beretSanglier
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 17:23
Ben voilà, j'ai peu être trouvé ma cartouche passe partout avec ce juxtaposé.
Je vais l'acheter en n°7-6-5.
Je vais l'acheter en n°7-6-5.- jeanluc36Cerf1000 Messages
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 18:41
Quand on connaît le sérieux de la maison FOB ça devrait le faire
Ou alors si tu veux tirer un peu plus petit ( 7,5 - 8,5 et 9,5 ) tu as les Mary Arm Panther 33
http://armurerie-francaise.com/maryarm-panther-33.html
ça devrait le faire Ou alors si tu veux tirer un peu plus petit ( 7,5 - 8,5 et 9,5 ) tu as les Mary Arm Panther 33
http://armurerie-francaise.com/maryarm-panther-33.html
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- jeanluc36Cerf1000 Messages
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 19:26
[quote="horace2002"]Ah, ces bourres Bior !!! Très efficaces jusque 25m.!!
Ce sont mes préférées à la billebaude au 1er coup.
Béni soit leur inventeur
@horace2002 , ces fameuses bourres Bior ont été mises au point pour les tireurs de Compak Sporting et Parcours de Chasse au début des années 2000
Je me rappelle que Pierre Mary me les avait présentées lors d' un Championnat de France de Compak Sporting à Bergerac en 2002
et depuis je tire systématiquement une bourre Bior en premier coup , que ce soit au calibre 12 ou au calibre 20
Et pour le tir des grives au col au mois d' octobre , c' est pareil : un coup de 8,5 en BR au premier coup
Ce sont mes préférées à la billebaude au 1er coup.
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@horace2002 , ces fameuses bourres Bior ont été mises au point pour les tireurs de Compak Sporting et Parcours de Chasse au début des années 2000
Je me rappelle que Pierre Mary me les avait présentées lors d' un Championnat de France de Compak Sporting à Bergerac en 2002
et depuis je tire systématiquement une bourre Bior en premier coup , que ce soit au calibre 12 ou au calibre 20 Et pour le tir des grives au col au mois d' octobre , c' est pareil : un coup de 8,5 en BR au premier coup
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 19:39
C'est vrai qu'elles sont diablement efficaces ces bourres Bior..
Les essayer c'est généralement les adopter...à l'instar de mon fils qui n'y croyait pas trop en les voyant et pourtant maintenant c'est d'office au 1er coup quel que soit son type de chasse.
Les essayer c'est généralement les adopter...à l'instar de mon fils qui n'y croyait pas trop en les voyant et pourtant maintenant c'est d'office au 1er coup quel que soit son type de chasse.
- jeanluc36Cerf1000 Messages
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Mer 8 Avr 2020 - 19:45
Comme tu le dis horace2002 , les essayer c' est les adopter 
et avec une BR 
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- beretSanglier
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Jeu 9 Avr 2020 - 7:50
Moi aussi je suis fan de Mary Arm, cela fait des années que j'en tires au PC et CS, ainsi qu'au calibre 20 (les prestiges 30g) à la chasse.jeanluc36 a écrit:Quand on connaît le sérieux de la maison FOB
Ou alors si tu veux tirer un peu plus petit ( 7,5 - 8,5 et 9,5 ) tu as les Mary Arm Panther 33
http://armurerie-francaise.com/maryarm-panther-33.html
Mais les Panther 33 ne correspondent pas à mon besoin (plombs trop petits),je tires perdrix,lapins, lièvres et pigeons.
- beretSanglier
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Sam 11 Avr 2020 - 11:18
Je crois que je me suis trop vite "emballé".La cartouche chasse (pour moi )qui serait idéale est avec une bourre piston (si j'ai bien compris , une jupe un peu plus courte)
Le Fob http://www.cartouchesfob.fr/cartouche/361-2/est une bior.Je n'ai pas vu dans mes recherches de cartouches chasses 32&34g bourres pistons.
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Sam 11 Avr 2020 - 11:30
beret a écrit:
La cartouche chasse (pour moi )qui serait idéale est avec une bourre piston (si j'ai bien compris , une jupe un peu plus courte)
Je n'ai pas vu dans mes recherches de cartouches chasses 32&34g bourres pistons.
Les bourres piston sont employées pour le skeet surtout.
Mais si tu recharges on en trouve chez Siarm ou Mygrashop je sais plus.
Je m'en suis acheté l'an passé mais c'était pour des charges de tir sportif, donc 24 à 28 g.
Je sais pas si elles existent pour 32 ou 34 g.
Note que 28 g à la chasse ça fonctionne bien aussi pour les tirs non lointains.
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Sam 11 Avr 2020 - 11:31
Après vérification, voici la confirmation : chez Gualandi ils ne la font que pour 24 et 28 g
http://www.gualandi.it/en/products_plastic_wads/piston_skeet.html
Mais avec un sertissage demi-rond il y a moyen de mettre jusqu'à 30 g si mes souvenirs sont bons.
Personnellement je ne recharge quasi jamais en 36 g , car je me suis aperçu pendant mes années de rechargement que j'obtenais d'aussi bons résultats en 28-30-32-34 g.
ça se comprend certainement du fait qu'une charge de 36 g est plus lente ?
j'en sais trop rien, mais les faits sont avérés pour moi : je compte faire définitivement une croix sur les 36g qui te défoncent l'épaule pour des résultats peu probants.
http://www.gualandi.it/en/products_plastic_wads/piston_skeet.html
Mais avec un sertissage demi-rond il y a moyen de mettre jusqu'à 30 g si mes souvenirs sont bons.
Personnellement je ne recharge quasi jamais en 36 g , car je me suis aperçu pendant mes années de rechargement que j'obtenais d'aussi bons résultats en 28-30-32-34 g.
ça se comprend certainement du fait qu'une charge de 36 g est plus lente ?
j'en sais trop rien, mais les faits sont avérés pour moi : je compte faire définitivement une croix sur les 36g qui te défoncent l'épaule pour des résultats peu probants.
- beretSanglier
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Sam 11 Avr 2020 - 11:48
Tu as raison horace2002, je vais me limiter aux 32(33)&34g.
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Sam 11 Avr 2020 - 11:54
beret a écrit:Tu as raison horace2002, je vais me limiter aux 32(33)&34g.
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Sam 11 Avr 2020 - 13:00
Bonjour Horace et Beret,
De mon coté, je n'ai pas complètement éliminé les 36g de ma cartouchière mais je me limite à l'usage des seules 36g en nº3 que je recharge exclusivement pour le tir des oies au vol.
https://www.passionlachasse.com/t26893-recettes-de-rechargement-pour-cal-12#777807
Cette cartouche qui pourtant n'a rien de révolutionnaire dans sa conception, avec un groupement de 90% en 3/4 choke à 35m m'a apporté des résultats bien supérieurs à toutes les autres 36g que j'ai pu essayer (Eley, Gamebore, Express Lyalvale, Winchester, etc...). Quant au 12/76, j'ai les ai très vite abandonnées pour le tir au vol car leur efficacité m'a toujours déçu...
Pour la chasse à la billebaude, 28 à 32g me suffit amplement!
De mon coté, je n'ai pas complètement éliminé les 36g de ma cartouchière mais je me limite à l'usage des seules 36g en nº3 que je recharge exclusivement pour le tir des oies au vol.
https://www.passionlachasse.com/t26893-recettes-de-rechargement-pour-cal-12#777807
Cette cartouche qui pourtant n'a rien de révolutionnaire dans sa conception, avec un groupement de 90% en 3/4 choke à 35m m'a apporté des résultats bien supérieurs à toutes les autres 36g que j'ai pu essayer (Eley, Gamebore, Express Lyalvale, Winchester, etc...). Quant au 12/76, j'ai les ai très vite abandonnées pour le tir au vol car leur efficacité m'a toujours déçu...
Pour la chasse à la billebaude, 28 à 32g me suffit amplement!
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Sam 11 Avr 2020 - 14:14
Merci Insulaire pour ton témoignage.
Je n'ose pas trop le 28g, pourtant j'en ai des cartons chez moi pour le PC.
En lisant ton lien, j'ai vu que pas mal de rechargeurs ferment leurs cartouches en demi rond et rondelle.
Ça ne perturbe pas la gerbe ce système?
Je n'ose pas trop le 28g, pourtant j'en ai des cartons chez moi pour le PC.
En lisant ton lien, j'ai vu que pas mal de rechargeurs ferment leurs cartouches en demi rond et rondelle.
Ça ne perturbe pas la gerbe ce système?
- InsulaireModérateur3000 Messages
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Sam 11 Avr 2020 - 15:06
Bonjour Béret,
En ce qui concerne les 28g, je peux te garantir que les 28g de ball-trap font amplement le travail! Lorsque je chasse les canards à la passée dans les champs (pas en zone humide), c'est de la 28g de ball-trap que je tire et colverts et siffleurs sont foudroyés jusqu'à 30m sans problème.
Pour les cartouches serties en demi-rond et rondelles, les rondelles que j'utilise sont en rhodoid (les disques transparents) et se pulvérisent au coup de fusil. Donc, aucune possibilité de perturbation de la gerbe. Tu peux d'ailleurs voir que les ciblages que j'ai faits sont très homogènes avec ces cartouches.
En ce qui concerne les 28g, je peux te garantir que les 28g de ball-trap font amplement le travail! Lorsque je chasse les canards à la passée dans les champs (pas en zone humide), c'est de la 28g de ball-trap que je tire et colverts et siffleurs sont foudroyés jusqu'à 30m sans problème.
Pour les cartouches serties en demi-rond et rondelles, les rondelles que j'utilise sont en rhodoid (les disques transparents) et se pulvérisent au coup de fusil. Donc, aucune possibilité de perturbation de la gerbe. Tu peux d'ailleurs voir que les ciblages que j'ai faits sont très homogènes avec ces cartouches.
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Re: Cartouche bourre réversible (piston) / bourre grasse rose ou feutre?
Sam 11 Avr 2020 - 15:21
Ok, avant ton 1er message, j'avais vu cette cartouche en 32g plombs n°6, mais le sertissage m'interpellais.
https://www.chasseur.com/achat-cartouche-de-chasse-tunet-tp-platine-32g-calibre-12-195739.html
Quand penses tu ?
beret
https://www.chasseur.com/achat-cartouche-de-chasse-tunet-tp-platine-32g-calibre-12-195739.html
Quand penses tu ?
beret
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