poinçons sur fusil à chiens,qui peut m'aider?

Bonsoir
Qui peut me dire ce que signifient ces poinçons sur une bascule de fusil à chiens en calibre 16,pensez vous que je puisse tirer des cartouches chargées en psf. Les canons sont en très bon état et la bascule est marquée :G.Bigot,arqp au havre , cet armurier est il connu?

Merci

http://jgsn-tir.e-monsite.com/medias/files/poincons-sur-les-armes.pdf

Tu devrais trouver ton bonheur sur ce site. Poinçons anglais.

https://bibliotheques-specialisees.paris.fr/ark:/73873/pf0000817018/v0001.simple.selectedTab=record

C'est l'arme qui était en vente sur Natura buy?

Gabriel Bigot, dont la fille a épousé Lefaucheux. Pas jeune du tout ton fusil. Bigot était l'associé de Lefaucheux.

patriceDT je suis à chaque fois étonné de tes connaissances et de la rapidité de tes réponses .
Connaitrais tu aussi le mon de la maitresse de Lefaucheux  
Promis je n'interviens plus pour dire des co.....s

Bonjour
Merci pour vos réponses rapides ; donc il semblerait d'après les marquages (G . couronné, et V. couronné)que ce fusil soit de fabrication anglaise , ou du moins les canons , et vendu par ce Bigot du havre.
Oui c'est un achat que j'ai fait sur naturabuy, il y a peu de temps , mais je ne l'ai pas encore utilisé , le vendeur m'assure que je peux tirer de la PSF, mais je ne vois aucun marquage d'épreuve pour cette poudre ; il n'y a aucun jeu dans la bascule ,ce qui est plutôt rassurant , mais j'ai eu il y a bien longtemps un fusil ancien à chiens , qui à la première cartouche tirée ,a eu le canon qui c'est percé sous la longuesse ,qui m'a éclatée dans la main , je suis donc depuis plutôt méfiant.

Bonjour très jolie fusil par contre je vois un 2 sous les canons , c'est un fusil qui devait avoir 2 jeux de canons non ??

Bonjour
Je pense plutôt qu'il faisait parti d'une paire , peut être pour des battues aux perdreaux ou autres volatiles ,un "chargeur" se tenait derrière le tireur ,et lui rechargeait et lui passait les armes au fur et à mesure des besoins.

Bonjour,
Je pense que ce fusil n'est pas éprouvé "poudre vive".
Le marquage anglais serait : NP ou BNP ou Nitro Proof....donc méfiance.
La charge max de plomb est de 1 oz ( environ 28 g).

Notre ami Antoine, alias Insulaire, grand spécialiste des fusils "british" devrait nous en dire un peu (ou beaucoup.. ) plus...

Bonjour
Merci, ç'est bien mon avis ; je crois que je vais être obligé de ressortir mon attirail de rechargement !

papi13 a écrit:Bonjour
Merci, ç'est bien mon avis ; je crois que je vais être obligé de ressortir mon attirail de rechargement !

Attends confirmation, ou demande à un armurier super compétent, il en va de ta sécurité...

Poudre vive dans un fusil PN , c'est ultra dangereux.... ...mais ça tu le savais déjà sûrement...

horace2002 a écrit:Bonjour,
Je pense que ce fusil n'est pas éprouvé "poudre vive".
Le marquage anglais serait :  NP ou BNP ou Nitro Proof....donc méfiance.
La charge max de plomb est de 1 oz ( environ 28 g).

Notre ami Antoine, alias Insulaire, grand spécialiste des fusils "british" devrait nous en dire un peu (ou beaucoup.. ) plus...

Bonsoir Papi13, bonsoir Horace!
"Spécialiste", il faut le dire vite... D'autant plus qu'hélas, je n'ai pas grand chose à rajouter à la sobre et très juste analyse d'Horace. La seule absence du poinçon NP ou NITRO PROOF (sur les armes passées au Banc d'Epreuve de Londres comme ce fusil) doit être prise comme une sérieuse mise en garde. "SHOT 1 OZ MAX" signifie bien, comme l'a précédemment noté Horace, que ce fusil a été éprouvé pour une charge de 28g de plomb. Les poinçons "FC 3 7 GRS" m'intriguent... J'ai pensé un instant à la charge de PN en "grains" (0,0648g) mais la charge de PN pour un calibre 16 est de l'ordre des 70 grs (soit environ 4,5g) donc, ça ne colle pas!
D'autre part, Papi13, je me suis permis de jeter un œil sur le descriptif de ton fusil sur Natura... et hormis le fait qu'il est présenté comme un fusil artisanal français, alors qu'il n'a de français que le nom de l'importateur et qu'il est de toute évidence anglais et plus précisément issu du Banc d'Epreuve de Londres comme en attestent les poinçons, il est précisé qu'il est chambré en 70mm et il serait intéressant de voir si cette mention est poinçonnée sur les canons. C'est manifestement un fusil qui fut fabriqué entre 1895 et 1905 et les chambrages en 70mm (2 3/4in.) ne se pratiquaient que très rarement et presque exclusivement sur les fusils en cal.12 destinés au tir aux pigeons vivants.
Les canons sont ils en acier Damas? En tout cas, il n'existe pas non plus de poinçons qui indiqueraient un passage plus récent au Banc d'Epreuve. Je possède un très ancien fusil à chiens G E Lewis de 1875, fabriqué, lui, à Birmingham et qui est repassé au Banc d'Epreuve en 1995 il me semble et voici à quoi ressemble les tonnerres:




En conclusion, je dirais que sans les mentions NP ou NITRO PROOF, je ne me hasarderais pas à tirer des cartouches chargées à la PSF mais par contre, Papi13, si tu recharges à la PN, ce magnifique fusil pourrait bien reprendre du service!

Comme toujours Antoine , tu nous en apprends un peu plus...

@Insulaire: D'autre part, Papi13, je me suis permis de jeter un œil sur le descriptif de ton fusil sur Natura... et hormis le fait qu'il est présenté comme un fusil artisanal français, alors qu'il n'a de français que le nom de l'importateur et qu'il est de toute évidence anglais et plus précisément issu du Banc d'Epreuve de Londres comme en attestent les poinçons, il est précisé qu'il est chambré en 70mm et il serait intéressant de voir si cette mention est poinçonnée sur les canons.

C'est hélas le gros problème actuellement. Des armuriers qui ne portent que le nom, se disent professionnels mais sont incapables de démonter un simple fusil de chasse. Ils te proposent des armes achetées en lot aux enchères, sans aucun contrôle sur la qualité, parfois jamais passées au banc d'épreuve, et même certaines dont le calibre n'est mentionné que sur la déclaration. J'en ai même vu un qui mentionnait dans ses annonces: vendu dans l'état aucun retour possible. Ce n'est pas pro du tout ça.
Mais dire à l'acheteur de cette arme qu'il peut tirer de la PSF, c'est criminel. Si tu as une trace écrite de cet échange, signale le au site.

Bonjour
Tout d'abord ,merci à tous pour votre intérêt ,et vos réponses pertinentes , effectivement j'avais posé la question de la poudre sur ce fusil avant de l'acheter à cet armurier sur naturabuy, qui par deux fois m'a répondu "aucun problème avec la PSF, mais cartouches à bourres grasses et seulement en 65";j'ai prudemment gardé dans mes messages les réponses de ce vendeur pour un problème éventuel.
Je vais donc faire mes cartouches à la PN en cal 16!, heureusement que j'ai tout le matos; ce fusil m'inspirait confiance car il a des canons très épais , aucun jeu, et des canons en acier, si les canons avaient été en damas je n'aurai pas hésité sur la poudre à employer, comme pour un vieux 12 à chiens que je recharge déjà en PN exclusivement !

horace2002 a écrit: Comme toujours Antoine , tu nous en apprends un peu plus...

Tu es trop bon Horace!

patriceDT a écrit:@Insulaire: D'autre part, Papi13, je me suis permis de jeter un œil sur le descriptif de ton fusil sur Natura... et hormis le fait qu'il est présenté comme un fusil artisanal français, alors qu'il n'a de français que le nom de l'importateur et qu'il est de toute évidence anglais et plus précisément issu du Banc d'Epreuve de Londres comme en attestent les poinçons, il est précisé qu'il est chambré en 70mm et il serait intéressant de voir si cette mention est poinçonnée sur les canons.
C'est hélas le gros problème actuellement. Des armuriers qui ne portent que le nom, se disent professionnels mais sont incapables de démonter un simple fusil de chasse. Ils te proposent des armes achetées en lot aux enchères, sans aucun contrôle sur la qualité, parfois jamais passées au banc d'épreuve, et même certaines dont le calibre n'est mentionné que sur la déclaration. J'en ai même vu un qui mentionnait dans ses annonces: vendu dans l'état aucun retour possible. Ce n'est pas pro du tout ça.
Mais dire à l'acheteur de cette arme qu'il peut tirer de la PSF, c'est criminel. Si tu as une trace écrite de cet échange, signale le au site.

Et oui Patrice! Mais si cela peut te rassurer, les “vendeurs d’armes” français n’ont pas le monopole de l’incompétence… Une petite histoire pas plus ancienne de trois jours pour illustrer cela: l’autre jour, je repère à l’armurerie un petit 12 juxtaposé Zamacola espagnol  d’occas avec des canons de 65cm. Mon compagnon de chasse, lui même pas vraiment un expert en la matière, recherchait depuis quelques temps un fusil léger pour battre les moors et je lui fait part de ma trouvaille. Je n’avais pas eu le temps moi-même d’inspecter l’arme en détail mais lui avait donné quelques conseils auparavant, comme d’inspecter les canons, de retirer la longuesse et secouer le fusil en le tenant par les canons pour s’assurer qu’il n’y a pas de jeu et aussi de s’enquérir du chambrage de l’arme…  Lorsqu’il a demandé si le fusil était chambré en 65 ou 70, quelle ne fut pas sa surprise de voir notre “armurier” sortir un mètre de dessous le comptoir, de mesurer les canons et, sans se démonter, de lui annoncer:  “65!”  
Si j’ai demandé à Papi13 si son fusil était chambré en 70 c’est  que cela prouverait en plus que le fusil a été rechambré sans l’avoir passé au banc d’épreuve puisqu’aucun poinçon plus récents n’atteste d’une nouvelle épreuve! Donc, encore un danger potentiel non signalé par le vendeur…

papi13 a écrit:Bonjour
Tout d'abord ,merci à tous pour votre intérêt ,et vos réponses pertinentes , effectivement j'avais posé la question de la poudre sur ce fusil avant de l'acheter à cet armurier sur naturabuy, qui par deux fois m'a répondu "aucun problème avec la PSF, mais cartouches à bourres grasses et seulement en 65";j'ai prudemment gardé dans mes messages les réponses de ce vendeur pour un problème éventuel.
Je vais donc faire mes cartouches à la PN en cal 16!, heureusement que j'ai tout le matos; ce fusil m'inspirait confiance car il a des canons très épais , aucun jeu, et des canons en acier, si les canons avaient été en damas je n'aurai pas hésité sur la poudre à employer, comme pour un vieux 12  à chiens que je recharge déjà en PN exclusivement !

Bonsoir Papi13,
Très sage décision que de recharger tes cartouches destinées à ce fusil à la PN! Je ne vois cependant pas trop pourquoi le vendeur insiste sur l’usage de cartouches de 65mm après avoir décrit sur Natura le fusil comme étant chambré en 70mm… Entre nous soit dit, si le fusil est bien chambré en 70mm, il supportera mieux les pressions développées par une petite  70mm de ball-trap en 24g rechargée avec une poudre très vive qu’une 65mm de 34g propulsée par une poudre lente qui est l’ennemie des canons un peu affaiblis…
Bref, beaucoup de contradictions dans les dires de cet armurier… Cependant, Papi13, si les canons sont bien étoffés, qu’il n’y a aucun jeu dans la bascule et pas de trace de “bidouille”, tu peux y aller à la PN sans problème!

Pour moi aussi PN très conseillée. Je tire dans les vieux fusils en 16 26 à 28 grammes de plomb et 30 en 12 . Par temps humide avoir des genoux souples pour doubler.

Bonjour
Merci beaucoup insulaire, tu es d'une érudition impressionnante sur les armes!
Guy

Nkvd a écrit:Pour moi aussi PN très conseillée. Je tire dans les vieux fusils en 16 26 à 28 grammes de plomb et 30 en 12 . Par temps humide avoir des genoux souples pour doubler.

Ou bien habiter dans un pays battu par les tempêtes pour vite dissiper le nuage de poudre! Le problème, c'est qu'ici la PN est classée comme "Explosif" et non comme poudre, alors pour la détention, il faut s'accrocher au stylo et aux formulaires...

papi13 a écrit:Bonjour
Merci beaucoup insulaire, tu es d'une érudition impressionnante sur les armes!
Guy

Merci Guy!