Passion La Chasse
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1henri
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Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 10:13
Bonjour,

Je vais monter et régler une lunette sur la Sauer 202 d’un copain. Il va l’utiliser a 100% approche et affut et en tirer très peu.

http://www.passionlachasse.com/t26798-montage-de-lunette-sur-sauer-202

Est-ce que vous connaissez ce calibre assez peu diffusé a ce que je vois.

Une recommandation pour le choix de munition?
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Dahu05
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 10:39
6.5x68 calibre chaud, chaud, fait pour contrer Von Hoffe.
Le chargement était fait pour tirer du cerf avec un meilleur résultat que le 6.5x57.
On l'a dévoyé ensuite en le chargeant avec du 6g pour obtenir des vitesses effroyables en pensant tenir le Graal pour la montagne.
On en a fait une arme pas très précise dans ce grammage, lourde, encombrante, et qui maintenant n'est plus guère utilisée, peu de maisons l'encartouchent, les rechargeurs hésitent, sont déçus des résultats.
C'est néanmoins un bon calibre, il faut le recharger avec une balle raisonnable (120grs) bien structurée avec une vitesse raisonnable et on a une bonne arme mais qui reste exclusive quand même.
Pour revenir à ton post: le choix est très limité en cartouches manufacturées et le prix est très élevé.
RWS sort un KS 8.2g qui va fonctionner mais faire du paté
Sologne encartouche la Nosler ballistic tip en 120grs, ça devrait le faire mais faut tirer long sinon c'est du paté
Pour ma part je chercherais un copain bien initié pour me les faire avec une vitesse raisonnable
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1henri
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 11:55
Bonjour,

Merci de ta reponse. Bonne idée le rechargement, mais je ne fait pas encore de rayé et je ne risque pas de commencer avec ce calibre...

Et l’un des plus éminents membres du forum a un jour écrit une phrase qui dicte ma vie depuis des années:

@Dahu05 a écrit:La règle ABSOLUE: ne jamais tirer une cartouche rechargée par un tiers.




Plus sérieusement vu l’usage occasionnel de l’arme je préfère me concentrer sur le manufacturé. Il faut que reste sur du 120grs de tout façon.

Quand tu dis tirer long tu penses a quelle distance?


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Dahu05
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 12:09
Quand je dis de ne pas tirer une cartouche faite par un tiers, je veux dire faite sans tenir compte de l'arme par quelqu'un qui peut être fantasque!!!
Par longue distance pour le comportement de la balle, dans ce cas précis, c'est 180-300 en dessous ça arrive fort.
après si tu veux faire du TIR longue distance, ce n'est pas un calibre adapté, il vaut mieux si tu veux rester en 6.5 se tourner vers le 6.5x47Lapua, ou le 260 ou le creedmore qui ont des pas bien adaptés à la balle de 139grs.
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1henri
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 12:16
En fait je n’ai pas d’autre choix que de prendre le problème a l’envers: c’est’pour un copain et il a deja là carabine...

Sinon je ne serai pas parti sur un calibre « exotique » avec mon budget et mon expérience modeste...

Donc en gros Sologne ou RWS en 120g, au risque d'abimer... l’avantage c’est qu’a moins de 100m on peut commencer a vraiment place sa balle pour eviter de faire un gros trou dans la bestiole. Au dela par contre
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1henri
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 12:19
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kolek
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 12:24


Hello, je l'ai déjà dit ailleurs, en 6,5x68 je n'aime pas la KS , la Evo Green est juste foudroyante !
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1henri
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 13:01
Ce calibre est réputé pas tendre avec les canons, couplé avec le sans plomb a ne risque pas de vraiment fumer le canon?
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kolek
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 13:32


et les canons d'armes de guerre ils tirent quelles munitions ?
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1henri
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 13:44
Aucune idée, je fais pas la guerre

C’est une simple question du gars qui sait pas aux gars qui savent!
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Dahu05
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 14:13
@1henri a écrit:Ce calibre est réputé pas tendre avec les canons, couplé avec le sans plomb a ne risque pas de vraiment fumer le canon?

Les monos du fait qu'elles ne sont pas chemisées cuivre avec noyau plomb qui donne de la souplesse à l'enveloppe, sont plus raides et la mise en pression est beaucoup plus brutale car le forcement dans les rayures est plus fort.
C'est pourquoi quand on recharge avec des monos il faut donner du vol libre à la balle, ne pas aller chatouiller les rayures et commencer avec des charges très douces pour ne pas se faire gagner par une mise en pression trop forte.
Les chargements du commerce sont en général très prudents et les vitesses annoncées sont très optimistes.

L'influence sur les canons? je sais pas trop, à la chasse on n'use pas trop les canons.
C'est sur que le 6.5x68 n'est pas tendre avec les canons, il faut nettoyer à chaque tir soigneusement et faire la chasse au carbone et au cuivre, mais bon!!!
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kolek
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 14:27
@1henri a écrit:Aucune idée, je fais pas la guerre

C’est une simple question du gars qui sait pas aux gars qui savent!

moi aussi ! je préfère l'amour !

mais j'ai tiré des milliers de FMJ et je n'ai pas remarqué que le canon s' usait plus.
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1henri
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 14:40
Ok, donc je ne raye pas les evo green de la liste!

Reste a acheter une boite de chaque: 300€ et faires des essais!
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kolek
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 17:10


Je vais te faire faire des économies : prends une boîte d'Evo green, et achètes autre chose uniquement si elles ne vont pas, en plus tu gagneras du temps. Je pense que tu ne vas pas en avoir immédiatement, demandes donc sur le forum si personne a d'autres modèles 2 ou 3 qui trainent au fond des tiroirs.
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ludovic375
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 18:37
Je l'ai utilisé dans une vieille Steyr-Mannlicher. J'avais a ma disposition des munitions rechargées avec de la Somchem et des Hornady GMX de 120 gr.  La balle en théorie était bien pour la vitesse du calibre mais j'ai eu des problèmes avec des ratés inexpliqués et des animaux qui ne tombaient pas raide.  En tirant sur un cible j'ai vu un impact ovalisé.  J'ai donc repris une .243 Winchester avec des Nosler BT de 80 gr qui étaient plus foudroyant sur le même gibier
En fait le pas de rayure de du 6.5x68S est plutôt destiné aux balles courtes et la GMX est une balle très longue et qui est donc mal stabilisée.
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Dahu05
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 18:45
Les Evo green ont un poids de 6.0 g et sortent à 1126m/s données constructeur
ça fait rapide.
https://rws-munition.de/fr/chasse/rws-cartouches-pour-la-chasse/munitions-de-grande-chasse-rws/Product/show/balle-evolution-green.html#!0/581/36
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Dahu05
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 18:54
@ludovic375 a écrit:Je l'ai utilisé dans une vieille Steyr-Mannlicher. J'avais a ma disposition des munitions rechargées avec de la Somchem et des Hornady GMX de 120 gr.  La balle en théorie était bien pour la vitesse du calibre mais j'ai eu des problèmes avec des ratés inexpliqués et des animaux qui ne tombaient pas raide.  En tirant sur un cible j'ai vu un impact ovalisé.  J'ai donc repris une .243 Winchester avec des Nosler BT de 80 gr qui étaient plus foudroyant sur le même gibier  
En fait le pas de rayure de du 6.5x68S est plutôt destiné aux balles courtes et la GMX est une balle très longue et qui est donc mal stabilisée.

C'est le problème que l'on rencontre avec les balles longues; on peut les tirer mais avec un pas court.
Le souci avec les balles sans plomb c'est qu'elles sont beaucoup plus longues et donc mal stabilisées.
222R: poids idéal: 50-52grs pas 1/14; 22-250 pareil pas 1/14 poids idéal: 52-53grs; si on passe en Gmx il ne faut pas dépasser 40grs ou alors faire l'impasse sur la précision
223: on peut tirer jusqu'a 90grs avec un pas de 1/9
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 19:00
@Dahu05 a écrit:Les Evo green ont un poids de 6.0 g et sortent à 1126m/s données constructeur
ça fait rapide.
https://rws-munition.de/fr/chasse/rws-cartouches-pour-la-chasse/munitions-de-grande-chasse-rws/Product/show/balle-evolution-green.html#!0/581/36

bon là on parle du 6,5x68, l' Evo-green c'est 3 cm à 200 dans un canon de r93, et l'effet est foudroyant.
après les longueurs de rayure et de balles il faut créer un post rechargement spécifique ou pas de rayures.
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Eric68
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 20:25
Un copain tire ce calibre dans sa vieille Steyr. Des rechargées un peu plus light, disons entre le 6,5x57 et le 6,5x68 pour la vitesse et la puissance. Balles Game King, je crois, mais sans certitude.

Il est évident que si on doit acheter des manufacturées dans ce calibre, il vaut mieux ne pas tirer beaucoup.
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ludovic375
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 22:24
@Dahu05 a écrit:
@ludovic375 a écrit:Je l'ai utilisé dans une vieille Steyr-Mannlicher. J'avais a ma disposition des munitions rechargées avec de la Somchem et des Hornady GMX de 120 gr.  La balle en théorie était bien pour la vitesse du calibre mais j'ai eu des problèmes avec des ratés inexpliqués et des animaux qui ne tombaient pas raide.  En tirant sur un cible j'ai vu un impact ovalisé.  J'ai donc repris une .243 Winchester avec des Nosler BT de 80 gr qui étaient plus foudroyant sur le même gibier  
En fait le pas de rayure de du 6.5x68S est plutôt destiné aux balles courtes et la GMX est une balle très longue et qui est donc mal stabilisée.

C'est le problème que l'on rencontre avec les balles longues; on peut les tirer mais avec un pas court.
Le souci avec les balles sans plomb c'est qu'elles sont beaucoup plus longues et donc mal stabilisées.
222R: poids idéal: 50-52grs pas 1/14; 22-250 pareil pas 1/14 poids idéal: 52-53grs; si on passe en Gmx il ne faut pas dépasser 40grs ou alors faire l'impasse sur la précision
223: on peut tirer jusqu'a 90grs avec un pas de 1/9

Le 6.5x55 (1:22 cm) et encore plus le 6.5x57 (1-20cm) ont des pas de rayures plus rapides que le 6.5x68 S (1-25 cm) et devraient donc digérer cette balle sans aucun problème.  Autant avec ce chargement inapproprié le 6.5x68S ne m'avait pas laissé une bonne impression, autant le 6.5x55 avec des Nosler Ballistic-Tip de 120 gr était redoutable sur les daims
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kolek
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 22:37


Oups, je n'arrive pas à suivre, quel est ce chargement inapproprié au 6,5x68 ?





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ludovic375
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Re: Munition en 6.5x68

le Mar 13 Fév 2018 - 22:50
Un chargement que j'avais utilisé avec une arme de location.  Douille RWS, Poudre Somchem et Hornady GMX de 120 gr. Aucune idée de la vitesse initiale :  




Deux balles retrouvées (avec d'autres) mais je vais pas refaire une photo car j'en ai déjà deux    



De gauche à droite :

.243 Winchester
Nosler Balistic-tip Varmint de 80 gr rechargée
Elle a été retrouvée dans un springbok mais lequel ? Je n'en sais rien donc difficile de dire la distance de tir Question  Masse restante : 40.9 g

6.5x68S
Hornady GMX de 120 gr rechargées
Je ne sais pas si elles ont été retrouvées dans l'oryx ou les springbok  Sad
Masse restante  : 81.6 gr et 111.4 gr.

.308 Winchester, Sellier & Bellot Soft point de 180 gr retrouvée dans une femelle de gnou tirée à la course à 60-70 mètres.
Masse restante : 148 gr

.338 Lapua magnum, Sellier & Bellot Sierra HPBT 300 gr
Retrouvée dans un oryx qui a été tiré entre 200 et 300 mètres.
Masse restante 76.9 gr
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