Passion La Chasse
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beret
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 18:16
@mich13 a écrit:
@celian09 a écrit:Je pense changer de balle mais rester dans du 180gr car il m'arrive de tirer à 100 voir 150 m facilement. Reste plus qu'à trouver une nouvelle munition.



Essayes la Super Hammerhead 180 grs , elle va très bien ne fait pas de dégâts et tu peux l'utiliser facile de la battue jusqu'à 200 m , je l'utilise en 300 et en suis très satisfait du chevreuil à plus gros de 10 m à 213 m , plus loin je sais pas , pas eu l'occasion , sans toucher au réglage DRO .

Bonjour,
Je ne suis pas sur que la Super Hammerhead 180 gr existe, je n'ai trouvé que de la  Sako Hammerhead 180 gr
Cordialement
Beret
mich13
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 18:35

Si elle n'existe en 30.06 , j'ai vérifié , 820 m/s 3922 j , DRO 170 m et prix environ 55 € , quelquefois moins , en promo chez décat chez moi , ou alors ils l'ont arrêté , si c'est le cas dommage .
Cdlt
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 18:37
Je viens de regarder , armurerie Auxerre en a .
Cdlt
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beret
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 18:59
Exact
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beret
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 19:02
En plus j'avais posé la question à un armurier sur Naturabuy:

Bonsoir,
Quelle est la différence entre la Hammerhead et Super Hammerhead?
Cordialement
R :

Bonjour,
La balle Hammerhead sera pour le tir du grand gibier à cuir épais comme le sanglier, elle possède un excellent pouvoir d'arrêt alors que la super hammerhead aura un plus grand effet balistique et sera resservé au tir des grands gibier plus "fragile" comme l'élan ou le cerf.
A votre service,
Cordialement.
gege34
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 19:30
@ste2a a écrit:Je ne tire dans la mesure du possible que des balles de nuque et je n'ai jamais vu un sanglier faire un mètre de plus.
Quant au poids je pense contrairement à psk tout le monde qu il faut tapper dans du plus léger 165g maxi en 30.06.

Mais pour des balles de tête tu peux aussi tirer de 100 ou 140grains, en battue dans un biotope a la végétation pour faire une balle de tête au saut d un chemin ou dans le bois épais sur un sanglier courant c est presque impossible pour la majorité des chasseurs dont je fais parti.
C est la que tu a le plus de chance que ta balle arrive sur des parties molles, donc une balle lourde fera le travail (effet de choc et hémorragie) ou une balle légère et rapide ne fera que passer.
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armand 09
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 19:38
tout ça s'est bien joli,mais qui tire de la 220 gr dans une MK3?moi perso c'est fini 180 gr maxi.
Tirer avec une linéaire une a verrou un express c'est pas pareil .
par exemple la core lock en 220 gr elle a le bout en plomb mou et quand tu charges et décharges souvent sans tirer il s'émousse et ça coince ;
faut privilégier les munitions type geco plus,PMB TSX
Dans un de ses films un acteur célèbre citait (les avis c'est comme les trous de balle chaque un a le sien)
gege34
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 19:51
@celian09 a écrit:@gege34  Je pratique la chasse en battue.
L'oryx en 200gr n'est elle pas trop dure sur des " petits " sangliers ?
Cette saison j ai aussi tué un petit sanglier de 20kg, je ne me rappelle pas si c est a la tête ou au cou mais la venaison était préservée pas de problème.
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Royavivis
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 20:03
@armand 09 a écrit:tout ça s'est bien joli,mais qui tire de la 220 gr dans une MK3?moi perso c'est fini 180 gr maxi.
Tirer avec une linéaire une a verrou un express c'est pas pareil .
par exemple la core lock en 220 gr elle a le bout en plomb mou et quand tu charges et décharges souvent sans tirer il s'émousse et ça coince ;
faut privilégier les munitions type geco plus,PMB TSX
Dans un de ses films un acteur célèbre citait (les avis c'est comme les trous de balle chaque un a le sien)

tu as surement raison je tire avec une RX-HELIX donc forcément ce n'est pas pareil...
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armand 09
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 20:15
j'ai aussi une RX HELIX un canon en 30.06 et un 9.3 je tire de la 200gr uni classic le dernier tiré a 80 m sanglier 73 kg de face n'as pas bronché .La SA je la prends plus en debut de saison a cause des feuilles ou en sous bois
gege34
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 21:02
@armand 09 a écrit:tout ça s'est bien joli,mais qui tire de la 220 gr dans une MK3?moi perso c'est fini 180 gr maxi.
Tirer avec une linéaire une a verrou un express c'est pas pareil .
par exemple la core lock en 220 gr elle a le bout en plomb mou et quand tu charges et décharges souvent sans tirer il s'émousse et ça coince ;
faut privilégier les munitions type geco plus,PMB TSX
Dans un de ses films un acteur célèbre citait (les avis c'est comme les trous de balle chaque un a le sien)
C est vrai que la 220gr a un bout en plomb énorme qui passe mal dans certaines carabine, moi pour préserver le bout en plomb je chambre d abord et je mets le chargeur après, j ai l avantage d avoir un chargeur amovible que je charge le matin et je le décharge le soir.
Mais cette saison je tire l oryx 200gr et le bout en plomb n est pas si gros.
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Ipsium
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 21:57
@gege34 qui passe mal dans certaines carabine

Qui passe mal dans les mauvaises carabines tu veux dire Smile?
CZ452
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Re: Déçu du 30-06

le Mar 6 Fév 2018 - 23:18
Pour un tir de battue entre 10 et 50m, même si la pointe en plomb est  un peu émoussée, sauf erreur manifeste du tireur,  la balle sera coffrée..
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Ipsium
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 8:51
@CZ452 a écrit:Pour un tir de battue entre 10 et 50m, même si la pointe en plomb est  un peu émoussée, sauf erreur manifeste du tireur,  la balle sera coffrée..

Je suis surpris : quelle carabine abime le bout des ogives ?
mich13
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 9:31
@Ipsium a écrit:
@CZ452 a écrit:Pour un tir de battue entre 10 et 50m, même si la pointe en plomb est  un peu émoussée, sauf erreur manifeste du tireur,  la balle sera coffrée..

Je suis surpris : quelle carabine abime le bout des ogives ?

même question pour moi .
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 10:38
Les semi automatique sont connue pour cela , a la base la ppdc de chez norma a été produite pour éviter la déformations de la pointe.
CZ452
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 10:49
Même avec une carabine à verrou la pointe plomb de la balle peut être déformée.
En effet les nombreuses manœuvres de chargement et déchargement endommagent la pointe lorsqu'elle bute sur la rampe d'alimentation. Il peut en être de même lorsque la cartouche est dans le magasin et qu'elle vient frapper la paroi avant sous l'effet de l'inertie au départ du coup.
Moi, ce qui me surprend, c'est que certains membres du Forum semblent découvrir ce phénomène .....
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mich13
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 11:04
@CZ452 a écrit:Même avec une carabine à verrou la pointe plomb de la balle peut être déformée.
En effet les nombreuses manœuvres de chargement et déchargement endommagent la pointe lorsqu'elle bute sur la rampe d'alimentation. Il peut en être de même lorsque la cartouche est dans le magasin et qu'elle vient frapper la paroi avant sous l'effet de l'inertie au départ du coup.
Moi, ce qui me surprend, c'est que certains membres du Forum  semblent découvrir ce phénomène .....
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moi ça ne m'est jamais arrivé avec une verrou , semi auto je sais pas .
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Ipsium
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 11:08
@mich13 a écrit:
@CZ452 a écrit:Même avec une carabine à verrou la pointe plomb de la balle peut être déformée.
En effet les nombreuses manœuvres de chargement et déchargement endommagent la pointe lorsqu'elle bute sur la rampe d'alimentation. Il peut en être de même lorsque la cartouche est dans le magasin et qu'elle vient frapper la paroi avant sous l'effet de l'inertie au départ du coup.
Moi, ce qui me surprend, c'est que certains membres du Forum  semblent découvrir ce phénomène .....
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moi ça ne m'est jamais arrivé avec une verrou , semi auto je sais pas .

+1 une bonne carabine à verrou n’endommage rien. Par contre, certaines CZ à l'époque étaient trop "juste" et émoussaient en biseau la pointe lors de l'action de culasse. J'ai une Tika, pas de soucis.
CZ452
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 12:08
Ipsium,

On est bien d'accord, avec une bonne carabine on a pas le problème. Par contre avec les carabines montées sur des actions militaires M98 ce phénomène était fréquent et sa ne date pas d'hier.
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 12:16
@CZ452 a écrit:Ipsium,

On est bien d'accord, avec une bonne carabine on a pas le problème. Par contre avec les carabines montées sur des actions militaires M98 ce phénomène était fréquent et sa ne date pas d'hier.

Les militaires utilisent des balles blindées et le souci est moindre
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 12:25
@Ipsium a écrit:
@CZ452 a écrit:Pour un tir de battue entre 10 et 50m, même si la pointe en plomb est  un peu émoussée, sauf erreur manifeste du tireur,  la balle sera coffrée..

Je suis surpris : quelle carabine abime le bout des ogives ?

En 220gr certaine browning semi auto, on des problèmes d éjection et aussi des balles qui se chambre mal, les ogives sont plus longue.
J avais une Verney Carron impact LA en 300 les balles 220gr butées sous la chambre et un copeau de plomb partait ou des fois elle restait en travers, je devait tirer des 180 pointu type power max bonded (une boucherie) pour qu elles passent comme il faut, donc je ne pouvais pas continuer comme ca.
J ai la même carabine en 30-06 tout passe mais pour le moment je suis très contant de l oryx 200gr et des fois je met des sako 220 qu il me reste selon ou je suis posté.
Chacun chasse avec ses moyens
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 13:25
@CZ452 a écrit:Ipsium,

On est bien d'accord, avec une bonne carabine on a pas le problème. Par contre avec les carabines montées sur des actions militaires M98 ce phénomène était fréquent et sa ne date pas d'hier.

Je suis surpris de cette affirmation ! Le système CRF du K98 devrait empêcher ce genre de problème, puisque la munition est prise dans le gros extracteur avant son introduction dans la chambre.

J'ai une Voere 2165 en 7X64 avec laquelle je tire de L'ID de RWS et je n'ai jamais eu ce genre de problème !
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 13:41
@gege34 a écrit:
En 220gr certaine browning semi auto, on des problèmes d éjection et aussi des balles qui se chambre mal, les ogives sont plus longue.
J avais une Verney Carron impact LA en 300 les balles 220gr butées sous la chambre et un copeau de plomb partait ou des fois elle restait en travers, je devait tirer des 180 pointu type power max bonded (une boucherie) pour qu elles passent comme il faut, donc je ne pouvais pas continuer comme ca.
J ai la même carabine en 30-06 tout passe mais pour le moment je suis très contant de l oryx 200gr et des fois je met des sako 220 qu il me reste selon ou je suis posté.
Chacun chasse avec ses moyens

la balle plus longue est un mythe. Elle parait plus longue. En réalité, on le voit bien au rechargement, la balle est à la longueur "max". Pour simplifier, la presse pose un "chapeau" sur la balle pour l'enfoncer. Ce chapeau a une forme "idéale" et enfonce la balle selon son profil mais toujours de la même manière pour tous les types d'ogives. Il détermine la longueur max de l'ogive "extérieure" (si j'ose dire). Il peut enfoncer plus selon réglage, mais jamais moins. Ce qui est trop long pour le calibre se retrouvera dans la douille. C'est la même chose en usine.

On peut donc avoir une balle qui parait plus courte parce que sa pointe n'est pas exploitée (les modèles cutted) ou parce que son bout est plus arrondi et que la pointe disparaît donc. La cartouche a alors une longueur moindre. On peut même ne pas avoir une cartouche sans balle extérieure (wadcutter).  Le contact est en général préférable mais ce point de contact n’est pas forcement tout au bout. Dans le cas d'une wadcutter l'ogive parcourt les premiers centimètre sans contact. C'est plutôt rare au fusil.

Si la carabine est bien pensée, elle l'est pour le cas le plus extrême. Mais en semi auto, les chocs que peuvent subir les douilles les empêchent parfois de s'aligner très bien. De même si la pente de chargement n'est pas bien pensée. Les semi-auto sont souvent des armes moins "finies", avec des tolérances de fabrication plus larges, plus industrielle. On a alors de pointes qui s'émoussent ou même parfois sont biseautées, rendant la précision moins bonne.

Exemples en 30-06

Source Internet
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vérone
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Re: Déçu du 30-06

le Mer 7 Fév 2018 - 13:57


j'ai rencontré le problème avec ma browning bar ,depuis je tir des norma ppdc ou remington cor lockt bout pointu.

sur mes 2 carabines a verrou aucun problème tout passe sans contraintes


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