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 réarmement linéaire ou express ?

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tedoudu37
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MessageSujet: réarmement linéaire ou express ? Lun 13 Fév 2017 - 23:12

Bonjour.
Je passe mon permis cet annee et je vais chasser en battue principalement le sanglier et peut être du renard .
J'ai vu la browning maral : on me l'a conseiller en 300 wm et j'ai vu l'express chapuis s12 et je me poser la question entre les deux et quel calibre choisir. Merci
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granola13
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 5:48

Salut
Deux philosophies differentes avec ces deux armes !
Moi sans hesiter le chapuis pour son esthetique fabuleuse... vraiment une histoire de gout.
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jys
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 6:30

C'est affaire de goût, j'irai plutôt vers le chapuis aussi en 9.3x74R


Dernière édition par jys le Mar 14 Fév 2017 - 6:31, édité 1 fois (Raison : Orthographe)
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granola13
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 6:33

Tout a fait
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AFONDEBALLE36
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 6:36

Salut voisin,
Que te conseiller comme type d'arme ? Comme l'a dit Granola, c'est 2 armes bien différentes, chacune avec ses avantages et ses inconvenients, j'aurais tendance à te dire qu'en tant que jeune chasseur, l'arme basculante (express) sera plus adaptée car plus facile à manipuler, à mettre en sécurité, etc. Seulement, tu nous dis que tu vas chasser en battue, mais rien ne dit que tu ne vas pas rapidement te laisser séduire par l'approche/affût et là, l'express est inadapté alors que la linéaire te permettra de pratiquer les 2 types de chasse, battue et approche/affût. A toi de voir.
Pour le calibre, le 300 wm n'est pas celui que je te conseillerai, c'est mon avis perso et je n'ai pas la science infuse mais le 300 wm est un calibre relativement rapide, hors pour la battue, il faut tirer lourd, lent et dur, avec le 300 wm, il te faudra donc chercher une balle qui ira contre la nature même de ton calibre, c'est à dire sa vitesse. Je t'orienterai plus vers le 9.3x62 ou 9.3x74 (express), calibre roi de la battue et qui pourra très bien convenir pour l'affût si tu fais les bons choix de munitions, ou des calibres dits "à tout faire" comme le 30.06, 7x64, etc., qui seront de plus, plus doux au tir que le 300 wm ou le 9.3. Pour info, j'ai mon copain et président de chasse qui possède la Browning Maral en 30.06 et qui est un inconditionnel du grand gibier, il prélève entre 20 et 30 animaux par saison avec, chevreuils, sangliers de toutes tailles, grandes pattes, elle ne lui a jamais fait défaut et il ne la changerait pour rien au monde
Bonne réflexion à toi
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granola13
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 6:52

+ 1 avec afondeballe !
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braque vendéen
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 6:58

Salut, @AFFONDEBALLE36 a tout dit thumright
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JRG
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 8:37

Un express avec un réglage de "convergence" c'est parfait ! C'est le cas du S12... En fait de convergence, l'idéal c'est qu'il n'y en ait pas... que les canons soient parallèles !
Dans ce cas, tu peux tout faire avec redoutable précision ET tirer LOIN...
Je crois savoir qu'un article très intéressant traitant de ce sujet va sortir fin mars sur PLC (Plaisirs de La Chasse).

Pour ce qui est du calibre : prendre un 9,3x74R, acheter des PPU à 24€ les 20 cartouches et apprendre à tirer ! Le réglage des PPU 285grs doit être sensiblement le même que les autres 285grs des autres marques. L'express doit tenir 50-60mm à 100m avec ses deux canons...

Pour mon goût, ce qui manque au S12, c'est un armement séparé (comme sur les BLASER pour faire simple). J'ai posé la question au fabricant qui n'a pas eu l'air de comprendre à quoi ça sert.

Voilà et ne pas choisir un express à canons soudés quelle que soit la bonne affaire. (Désolé, j'ai donné...) Quand le bois est très beau, la marque renommée, l'état mécanique superbe on est toujours un peu faible, surtout le jour de la St-Valentin...

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Gaby53
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 8:47

Sur "Plaisir de la Chasse" de oct/Nov 2016 il y a un très instructif comparatif entre .300WM et 9.3x62.

édit : Bonjour JR

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Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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JRG
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 9:05

Ah ! Le Gaby fureteur ...

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Keiler
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 9:22

AFONDEBALLE36 a écrit:
Salut voisin,
. Je t'orienterai plus vers le 9.3x62 ou 9.3x74 (express), calibre roi de la battue et

Bonne réflexion à toi

Ah bin chez nous on n'a rien compris ..!
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JRG
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 9:54

Je pense nos biotopes différents, nos pratiques différentes.
Avec des GECO PLUS (simplement) j'ai constaté en 9,3 des effets spectaculaires avec des lésions minimum. Je dis bien "constaté". Mais je n'ai pas eu suffisamment de tirs à faire pour effectuer une observation stable. J'ai complété mon regard sur la GECO PLUS avec 1 coup en 7x64 au cou de JC effet foudroyant sans rien de rien exploser. J'ai fait le même impact sur un chevreuil au 7x65R en PPDC = bobo au cou ! Entrée "énorme" sortie itou et effet foudroyant aussi !
Pour mon observation perso : la PPDC est bien faite pour le LENT 9,3. Impact propre et pas forcément de sortie sur Sus et cervidés grandes pattes. En 7mm et ses 820-840 m/s la PPDC est trop molle pour mon goût comme la VULKAN. Mais en échange distance de fuite = 0m !
La GECO PLUS demande de bien placer son coup. Au "coffre" ça passe et pas de sang immédiat, même les alsaciens vont me comprendre... N'est-ce pas Cher Keiler ?

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Gaby53
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 10:29

JRG a écrit:
Ah ! Le Gaby fureteur ...

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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marc38
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 10:40

JR, quitte à passer pour un imbécile, mais je n'aime rester sans savoir, qu'appelles tu un express a armeur séparé, et quel est l'intérêt?

Désolé si ma question parait stupide.
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JRG
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 10:59

Oh que non pas stupide !
Sur un fusil de chasse "classique" l'ouverture des canons arme en même temps les (ou le) percuteur. Tu charges avec des cartouches dans les chambres, tu fermes et PAN et PAN tu tires.

Sur un fusil équipe "HC" ou armement à main en français, l'ouverture des canons n'arme pas les percuteurs. Tu ouvres, tu charges, tu fermes et tu peux toujours appuyer sur la que de détente IL NE SE PASSE RIEN ! Nada, que nada ! Il FAUT avec le pouce pousser l'armement POUR ARMER LES PERCUTEURS et pouvoir tirer. L'arme n'est dangereuse que lorsque volontairement tu décides de l'ARMER !

C'est un système qui existe sur les express, les SA, les répétitions manuelles, les kipplauf à 1 coup etc... c'est le MEILLEUR SYSTEME d'armement, qui permet de se promener avec une arme approvisionnée, chargée mais PAS ARMEE !

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JRG
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 11:02

Ce n'est pas une question de mode. C'est une question fondamentale de sécurité. Et un percuteur non armé doit être verrouillé en place pour empêcher toute percussion par inertie du percuteur en cas de choc (chute)...

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marc38
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 12:04

Merci pour la réponse, je me coucherai moins bête ce soir. Pour la sécurité c'est vrai que c'est l'idéal, maintenant au début çà ne doit pas être simple, tu dois régulièrement te retrouver à appuyer comme un con sur la détente, me connaissant çà m'arriverait souvent.

Pour moi ce système me semble très bien pour chasse d’approche ou pour traquer, peut être un peu moins utile pour un posté, qui normalement ne doit armer qu'au début de traque et décharger dès la fin de traque. Mais il est clair que l'on n'est jamais assez prudent, et tout ce qui peut améliorer est bon à prendre.
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Lescuyer
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 16:54

Pour moi, je préférerai de loing le Chapuis s12 étant un fan d'express ! Le système HC est très sécurisant mais avec une arme basculante, si elle est utilisée comme il le faut, c'est déjà nettement moins " dangereux " qu'une verrous, linéaire ou encore une semi-auto. Les canons peuvent être cassés jusqu'à la dernière minutes, car hors mis quelque carabine, les 3 quart sont encore sans armeur séparé donc les culasses sont fermée durant tout la battue sans aucune sécurité !

Puis vient l'esthétique, évidemment gros gros plus pour le Chapuis face à une browning qui ressemble trop à une bar mais en plus chère.
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GILAP
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 17:48

Question à Gaby 53, c'est intéressant, Plaisir de la Chasse ?
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AFONDEBALLE36
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 19:04

Keiler a écrit:
AFONDEBALLE36 a écrit:
Salut voisin,
. Je t'orienterai plus vers le 9.3x62 ou 9.3x74 (express), calibre roi de la battue et

Bonne réflexion à toi

Ah bin chez nous on n'a rien compris ..!

Keiler, je me suis mal exprimé en disant que le 9.3 est le calibre roi de la battue, je ne voulais pas dire que c'est le calibre le plus utilisé en battue car je ne pense pas que ce soit le cas (chez moi, ce serait plutôt le 300 wm, avec des balles les plus rapides possibles s'il vous plaît )  mais plutôt que c'est très certainement celui, dans les calibres les  plus courants, qui offre (avec le 35W très proche mais moins répandu par chez nous) un éventail de munitions le plus en adéquation avec le tir de battue, à savoir des balles lourdes et lentes. Et je voulais encore moins dire que ceux qui tirent avec autre chose que du 9.3 n'ont rien compris, autrement, je n'ai rien compris non plus
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Gaby53
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mar 14 Fév 2017 - 19:25

GILAP a écrit:
Question à Gaby 53, c'est intéressant, Plaisir de la Chasse ?      

J'aime bien cette revue, tout comme l'incontournable "chasseur Français".

C'est assez complet en articles divers.

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Lao Tseu a écrit:
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tedoudu37
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mer 15 Fév 2017 - 23:03

J'ai 3 choix pour le calibre : 30-06 . 300 wm ou 9,3x62 ?
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Lescuyer
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mer 15 Fév 2017 - 23:11

9.3x62, et oui je fait partit des adeptes...
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Lescuyer
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mer 15 Fév 2017 - 23:12

Du coup tu part sur la maral ?
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tedoudu37
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MessageSujet: Re: réarmement linéaire ou express ? Mer 15 Fév 2017 - 23:12

Oui je pense
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réarmement linéaire ou express ?
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