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 Mon petit juxta qui revient de l'armurier

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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 16:32

Bonjour Francoisfrc,
JRG a tout à fait raison et je tiens à m’excuser si mes propos te font douter sur les origines ou la valeur de ton fusil. S’il est bien équilibré, qu’il te va bien et que le gibier tombe, quoi demander de plus? De toute façon, les canons proviennent de St Etienne et ont été rechambrés en 70mm ce qui prouve que le fusil est passé entre les mains d’un armurier qualifié et par le Banc d’Epreuve. Pour le Beri frappé sur la clef, c’est le mystère mais cela ne retire rien à ton fusil!

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JRG
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 16:38



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JRG
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 16:42

Et ce poinçon est antérieur à la modification de chambrage : ce serait un R avec couronne si après alésage.
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Francoisfrc
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 18:04

Pas de souci le week-end prochain je chasse avec est vous dit se que j'ai prélevé. L'armurier à manipuler l'arme dans tout les sens, vérifie quelques alignement est à dit que le fusil lui plaisait bien la seul chose qui me chagrin c'est de ne pas savoir se que c'est comme fusil
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Francoisfrc
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 18:14

Franchement merci de vous intéresser autant à se fusil sela m'aide beaucoup est me rassure je vais vérifier les poissons se soir Smile avec le numéro de série je peut retrouver des informations sur se fusil si oui ou pourrais je les avoir
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 19:09

@JRG a écrit:
Et ce poinçon est antérieur à la modification de chambrage : ce serait un R avec couronne si après alésage.

Bonsoir JRG,
J'avais dit que le fusil avait été alésé à 70mm par un armurier et était repassé par le Banc d’Epreuve de St Etienne car j’étais persuadé que le poinçon du  R avec la couronne (qui témoigne de la ré-épreuve ordinaire poudre sans fumée) était bel et bien présent sur la table des canons (voir photo ci-dessous). Un peu approximatif, certes, mais en y regardant de plus près, je pense que c’est bien le poinçon dont nous parlons qui a été frappé par dessus un "PT".
De toute façon, même s’il n’est pas repassé par le Banc d’Epreuve, l’armurier qui a procédé à l’alésage devait bien connaître son boulot et a eu la conscience professionnelle d’y apposer le poinçon 70! Je pensais aussi, le poinçon sur les canons dans un ovale, ne serait-ce pas CJM qui pourrait être les initiales de Constant Jean-Marie?



@Francoisfrc a écrit:
Pas de souci le week-end prochain je chasse avec est vous dit se que j'ai prélevé.  L'armurier à manipuler l'arme dans tout les sens, vérifie quelques alignement est à dit que le fusil lui plaisait bien la seul chose qui me chagrin c'est de ne pas savoir se que c'est comme fusil

@Francoisfrc a écrit:
Franchement merci de vous intéresser autant à se fusil sela m'aide beaucoup est me rassure je vais vérifier les poissons se soir Smile avec le numéro de série je peut retrouver des informations sur se fusil si oui ou pourrais je les avoir

On attend avec impatience que tu nous dises comment se comporte ton petit fusil en action de chasse!

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Géry
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 19:52

@Insulaire a écrit:

...
le poinçon sur les canons dans un ovale, ne serait-ce pas CJM qui pourrait être les initiales de Constant Jean-Marie?
...
Je possède un juxtaposé Constant en calibre 20.
La signature CJM apparait sur la clé d'ouverture sous le mot Hélice, et le nom Constant apparait aussi sous un des canons qui sont signés Heurtier.
C'est le cas de mon fusil, mais n'ayant pas eu d'autre Constant en main, je ne sais pas si toutes les armes de cet artisan étaient signées de la sorte.
Au vu de la gravure sur la bascule et de la qualité des bois du fusil de Françoisfrc, je doute quand-même que ce soit un Constant. Mais ceci n'enlève rien au fait que ce fusil semble de qualité très honnête et qu'il lui procurera beaucoup de plaisir.
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 19:56

Je remarque simplement en arc de cercle RECTIFI???? au dessus des initiales du rectificateur... gage d'un travail de pro. Les initiales J.M
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Géry
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 20:07

Autre élément :
Constant équipait ses fusils de canons demi-bloc alors que les canons du fusil de François sont frettés.
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 20:15

Merci Gery,
En effet, si c'est du demi-bloc, on ne boxe plus dans la même catégorie! Cela m’étonnait aussi que le fusil de François soit un Constant, car comme l'a souligné JRG, c'est un fusil de facture honnête mais les bois, les ajustements et les gravures ne sont pas à la hauteur d'une arme de haut de gamme.
Le poinçon qui m'intrigue aussi un peu est celui dans l'ovale sur les canons: OJM ou CJM ???

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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 21:45

Oh merci pour vos réponses insulaire c'est écrit cgm en ovale le c n est pas bien lisible sur la photo
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Francoisfrc
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 21:52


On ne vois pas bien sur la photo mais se qui était gravé a étais effacer et le rt à était ajouter au dessu
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 22:17

@Insulaire a écrit:
Merci Gery,
En effet, si c'est du demi-bloc, on ne boxe plus dans la même catégorie! Cela m’étonnait aussi que le fusil de François soit un Constant, car comme l'a souligné JRG, c'est un fusil de facture honnête mais les bois, les ajustements et les gravures ne sont pas à la hauteur d'une arme de haut de gamme.
Le poinçon qui m'intrigue aussi un peu est celui dans l'ovale sur les canons: OJM ou CJM ???
Je Ne Connais Pas La Différence Entre Frette Et Demis bloc mais pour ce qui est de l'ajustage des bois la photo fait un effet d'optique pour moi du au rejaspage les platine sont parfaitement aligner au bois quand je passe mon doigt sa ne racroche pas ou presque pas la découpe du bois est parfaite on pourrait pensé qu'il y a du mastic à sert ainsi endroit mais non pour ce qui est des gravure elle sont bien détaillé mais le jaspage les recouvres pas mal se qui fais qu'on a du mal à le voir sur les photos. Après je ne suis pas professionnels est ne connais pas les critères qui permeterai de le dire avec certitude Smile
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 22:23

Les trais sont tellement fin et le jaspage brillant que l'on a du mal à bien distinguer tout les détails sur les volatils mais aussi sur leur environnement 😁
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 22:28

Il y a aussi ceux-ci en haut à gauche le 70 qui a "déteint " du canon quand il a été rechambrer et un pt qui lui a été grave
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 22:38

Il a donc été réprouvés une fois en "état de livraison " si j'ai bien compris, mais ça veux dire quoi ? Excuser moi de toute c'est question mais je suis tombé "amoureux " de ceux fusil 😄
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Dim 16 Oct 2016 - 23:14

Bonsoir François,
Les fusils doivent tous passer par le Banc d’Epreuve et subir selon la qualité, la simple épreuve (PT avec une couronne dessus) ou double épreuve (PT avec deux couronnes). Je ne me souviens pas des charges mais pour tester la solidité des canons le Banc d’Epreuve leur fait tirer des cartouches surchargées qui développent des pressions bien au-delà des cartouches conventionnelles. Pour une vieille arme, le Banc d’Epreuve peut signer son arrêt de mort et la détruire lors du tir d'une surcharge... Lorsqu’une arme a été modifiée et a eu ses canons rechambrés, par exemple comme sur ton fusil, l’arme doit être de nouveau envoyée au Banc afin d’être ré-éprouvée. Et c’est c’est à ce moment là que le R avec la couronne est frappé – et sur ton fusil, puisque tu confirmes que le R est présent, je pense qu'il a été frappé par dessus un PT existant déjà, ce qui le rend difficile à distinguer.
Pour les canons demi-bloc, ils sont montés sur des armes de facture supérieure car beaucoup plus complexes à fabriquer. Pas la peine de t’expliquer en détail, les dessin et photos te montreront le processus:





Pour les canons frettés, c’est un système beaucoup plus simple qui s’adapte beaucoup mieux à la production de masse.


J’espère que cela t'a un peu éclairé!

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Francoisfrc
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Lun 17 Oct 2016 - 7:08

Ah oui cool merci pour les dessins c'est top ☺
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Lun 17 Oct 2016 - 7:12

Tu vois, ton "escopette lisse" a maintenant toute une histoire d'affection avec ce beau forum !
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Francoisfrc
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Lun 17 Oct 2016 - 7:23

Oh oui est je vous en remercie c'est trop cool j'adors ceux fusil et je suis sur qu'un jour je trouverais d'ou il vient, samedi je vais voir l'armurier qui me l'a vendu pour qu'il demande à sont clients se qu'il sait sur l'armes, mais bon à part amment la perssone qui la vendu le tennais d'un héritage
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Legaulois
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Lun 17 Oct 2016 - 10:12

Chouette juxta rénové avec sa clef de bascule "Helice"
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Francoisfrc
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Lun 17 Oct 2016 - 10:49

Oui merci il est super Smile dimanche soir je vous donnerai mes premiers impression je les déjà essayé sur des carton et je n'est pas trouvé qu'il avait du recul une clé de bascule "hélice " à quoi ont la reconnait ?
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Lun 17 Oct 2016 - 14:07

La clef fait avancer le fusil quand elle tourne !
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Legaulois
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Mar 18 Oct 2016 - 9:14

@Francoisfrc a écrit:
Oui merci il est super Smile dimanche soir je vous donnerai mes premiers impression je les déjà essayé sur des carton et je n'est pas trouvé qu'il avait du recul une clé de bascule "hélice " à quoi ont la reconnait ?

On la reconnait par l'importance du dessus de la clé qui coiffe l'axe vertical de celle ci sans même à avoir d'ouvrir le fusil pour découvrir le cran usiné en bout des chambres entre les deux canons.
Voir ici : http://fcm25.canalblog.com/archives/2015/01/06/31267521.html
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MessageSujet: Re: Mon petit juxta qui revient de l'armurier Mar 18 Oct 2016 - 9:31

@Legaulois a écrit:
@Francoisfrc a écrit:
Oui merci il est super Smile dimanche soir je vous donnerai mes premiers impression je les déjà essayé sur des carton et je n'est pas trouvé qu'il avait du recul une clé de bascule "hélice " à quoi ont la reconnait ?

On la reconnaît par l'importance du dessus de la clé qui coiffe l'axe vertical de celle ci sans même à avoir d'ouvrir le fusil pour découvrir le cran usiné en bout des chambres entre les deux canons.
Voir ici : http://fcm25.canalblog.com/archives/2015/01/06/31267521.html

Et en cliquant sur le lien, c'est la photo de mon Plotton & Barret, à gauche, en cal.32 qui ressort! Voici une photo du même fusil avec la fermeture Hélice démontée:


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