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 munsterlander / korthal /drathaar ?

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Philippe-02
Bécasse
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MessageSujet: munsterlander / korthal /drathaar ? Mar 22 Mar 2016 - 13:12

bonjour

je cherche un second chien pour les saisons à venir.
je souhaite un chien d'arrêt de taille moyenne facile à vivre et à entretenir, un chien qui irait sans broncher dans les épineux ou à l'eau.

je possède déjà un braque mâle donc j'aimerai également un autre mâle.

malheureusement au vu de la difficulté par ici à trouver du petit gibier, j'aimerai de temps en temps l'emmener avec moi pour faire une traque sur du chevreuil.

du coup, j'aimerai beaucoup avoir vos retours pour dégrossir un peu mes recherches.

merci

Philippe
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dav38
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mar 22 Mar 2016 - 13:32

bonjour.

moi je dirais du drahthaar comme le mien, il va a l eau, il va dans les roncier et pour la traque il mène aussi c est vraiment un chien polyvalent, et aussi pour mon oiseau préférer qui et la bécasse il marque des arrêt magistral

et après il y a les épagneuls sont polyvalent avec des quête plu courte, et puis pas mal d autre race.

il faut surtout que tu prenne un chien qui te plaise mais c est sur que tous le monde va vendre les mérite de leur race et après sa ne t avancera pas plus

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Philippe-02
Bécasse
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mar 22 Mar 2016 - 13:44

oui ensuite je sais que tout est subjectif !!
mais j essaye de me fixer sur ces 3 races uniquement.

le drathaar n'est il pas grand?
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Robert lingot
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mar 22 Mar 2016 - 14:24

Salut

Si tu veux avoir un max de chances d'avoir un chien qui mène à voie prends un Wachtelhund.

J'ai un Drahthaar il ne mène que à vue pour l'instant et prend rapidement sur ferme, je confirme c'est gros, dans la ronce ça va mais dans les buissons d'épines noires il n'arrive pas à rentrer, et si il rentre il reçoit facilement car pas de dégagement possible.

Robert
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horace2002
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mar 22 Mar 2016 - 14:29

Bonjour,
mon filleul a un petit munsterlander et il ne va pas très bien à la ronce.
Moi je dirais aussi un drahthaar ou korthals.
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vidocq 79
Palombe
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mar 22 Mar 2016 - 15:02

@Robert lingot a écrit:
Salut

Si tu veux avoir un max de chances d'avoir un chien qui mène à voie prends un Wachtelhund.

J'ai un Drahthaar il ne mène que à vue pour l'instant et prend rapidement sur ferme, je confirme c'est gros, dans la ronce ça va mais dans les buissons d'épines noires il n'arrive pas à rentrer, et si il rentre il reçoit facilement car pas de dégagement possible.

Robert
Effectivement le Wachtelhund donne beaucoup de voix en menée, mais ce n'est pas un chien d'arrêt! sinon le Munsterlander, qui sera plus difficile d'entretien qu'un Braque
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horace2002
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mar 22 Mar 2016 - 18:39

De plus, son petit munsterlander est fort caractériel et pas très obéissant, bref, une race que je ne conseillerai à aucun de mes collègues et copains.
Une autre de mes connaissances en avait un aussi et il avait les mêmes problèmes, ce qui me semble récurrent à cette race.
Maintenant, faut aussi voir leur éducation a été faite correctement.
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marc38
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mar 22 Mar 2016 - 18:52

Si le braque allemand te plait, le chien le plus proche est le drathaar qui est un braque, contrairement aux autres races citées.

Par contre globalement ce sont des chiens de caractère, tout comme les braques d'ailleurs, et je ne sais pas comment se passera la proximité entre les deux individus. J'ai un mâle pointer et setter à la maison, des fois c'est rock'n'roll, j'imagine ce que peuvent être drathaar et braque Smile
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Médocain
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mar 22 Mar 2016 - 19:47

Bonsoir,
pour le choix de la race, je ne t'aiderai pas ! Trop compliqué pour moi... Par contre, pour le sexe, je te conseillerais de choisir une femelle que tu feras stériliser vers 7-8 mois, avant ses premières chaleurs. Ainsi pas de problème de cohabitation, pas de problème lié aux chaleurs pendant la période de chasse ni à la présence d'un mâle à la maison et tu diminues le risque de cancer des mamelles d'environ 70 %, ce qui est énorme. Qui plus est, ta chienne aura peu tendance à grossir avec un régime adapté (chasse ou pas) et ne sera pas moins bonne au travail.
A toi de voir !
Amicalement,
JR
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arthrus
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mar 22 Mar 2016 - 21:13

@horace2002 a écrit:
De plus, son petit munsterlander est fort caractériel et pas très obéissant, bref, une race que je ne conseillerai à aucun de mes collègues et copains.
Une autre de mes connaissances en avait un aussi et il avait les mêmes problèmes, ce qui me semble récurrent à cette race.
Maintenant, faut aussi voir leur éducation a été faite correctement.
Je ne suis pas surpris par ce que tu avances mais caractériser la race avec seulement 2 chiens de tes connaissances n'ait pas suffisant.
Dans mon cas, c'est le contraire, je n'ai jamais vu de chien très caractériel.
J'en côtoie des dizaines, je n'ai pas de retour négatif comme tu l'avances.
Je sais qu'en Belgique, ils ont des problèmes avec le club de race et ça ne va pas dans son amélioration.
Je le conseille fortement autour de moi pour qui souhaite un chien polyvalent.
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horace2002
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mer 23 Mar 2016 - 0:21

Tu as raison arthus, forger une opinion sur 2 chiens c'est pas suffisant, mais ça n' incite pas (du moins pour moi) à conseiller cette race plutôt qu'une autre.
Ce sont quand même des chiens qui ne conviennent pas pour monsieur tout le monde, ce qui fait peut-être leur charme.
Niveau nez et compétence à la chasse, ils sont extraordinaires, j'en conviens, mais ils nécessitent une fermeté sans faille pour leur dressage.
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setteroman
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mer 23 Mar 2016 - 9:48

110 % d'accord avec Médocain et arthrus, ce genre de conseil est totalement stérile, on ne peut conseiller une race sur l'expérience d'un ou deux sujets, et je te conseillerais aussi une femelle stérilisée, car cela pourrait passer de "Rock N'Roll" à "Hard Rock" assez facilement... lol!

Et, s'il vous plaît, foutez la paix au Korthals sur la polyvalence, même si, bien sur, certains donneront l'exemple contraire, le GAPDK est un pur chien d'arrêt..Merci pour lui...
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arthrus
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mer 23 Mar 2016 - 18:15

horace2002 si tu veux te faire une autre opinion que celle que tu as, je ne sais pas si tu es proche de cet élevage.
je le connais un peu, du beau et du bon.
http://www.duclosdesrenards.be/index.php
Je rejoins aussi ce qui a été dit par setteroman, il a aussi une question de sélection.
les chiens que tu connais ils proviennent de parents recommandés?
car avec la mode de ses chiens, il s'est fait n'importe quoi dans le munsterlander (croisement avec du wachtelhund, epagneul breton, kopov...) je recommande uniquement des chiens provenant de parents recommandés par le club.
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setteroman
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mer 23 Mar 2016 - 18:27

Il y a d'excellents élevages de munsterlander en France, avec des chiens d'excellent caractère et, justement, très faciles au dressage.
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Philippe-02
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Jeu 24 Mar 2016 - 12:43

finalement votre reflexion sur une femelle opérée rapidement m'a tout d'abord surpris puis intrigué.

est ce si efficace?

puis je laisser les 2 chiens dans le même chenil?
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setteroman
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Jeu 24 Mar 2016 - 12:55

C'est la meilleure solution, pas de concours du plus grand zizi, ni roulage de mécanique... lol!
Et ceci en supprimant les périodes de chaleurs...

A faire stériliser avant les premières chaleurs, cela permet de supprimer toutes les maladies liées à la féminité...
La seule contrainte, lui réduire la ration alimentaire de 20 % par rapport à son poids....
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Philippe-02
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Jeu 24 Mar 2016 - 13:02

merci en tout cas pour cette proposition car du coup ma recherche avance
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Médocain
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Jeu 24 Mar 2016 - 13:07

Bonjour à tous,
si tu utilises une bonne marque de croquettes (il y a beaucoup à dire là-dessus, avec quelques réponses sur le forum), tu peux utiliser des croquettes dites "light", avec un faible taux de graisses de l'ordre de 12 % pendant la fermeture et utiliser une croquette normale en période de chasse en adaptant les quantités à l'activité de ta chienne : -15-20 % comme le dit Setteroman où ration normale pour une activité soutenue. Tes yeux (et éventuellement une balance !) sont les meilleurs outils pour adapter les rations.
Tu pourras laisser sans problème les deux chiens dans le même chenil, sans risque d'être grand-père...
Amicalement,
JR
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Jeu 24 Mar 2016 - 13:12

par contre , savez vous si le drathaar a des pathologies connues?

parce que par exemple mon braque a des soucis d'épaules
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Médocain
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Jeu 24 Mar 2016 - 13:42

Rien de particulier, mais la dysplasie coxo-fémorale est à surveiller comme dans toutes les races assez lourdes. Cela dépend des parents et non de la race.
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Jeu 24 Mar 2016 - 20:05

ok

je vais tenter d en savoir plus sur le drathaar par conséquent.
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setteroman
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Ven 25 Mar 2016 - 9:44

Demandes à Médocain, il connait !
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Médocain
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Ven 25 Mar 2016 - 23:26

Salut Philippe,
que veux-tu savoir sur le Drahthaar ? Souhaites-tu des liens pour te renseigner, des adresses etc...
Si je peux t'aider, ce sera avec plaisir !
Amicalement,
JR
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Philippe-02
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Lun 28 Mar 2016 - 18:55

bonjour
en fait, ce choix semble naturel mais je ne connais rien de la race !
donc tout ce que tu pourrais me dire sera le bienvenu

merci en tout cas
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Philippe-02
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MessageSujet: Re: munsterlander / korthal /drathaar ? Mer 30 Mar 2016 - 18:35

après reflexion, y a t il qqch d'essentiel a savoir?
je n'ai eu que des braques pour la chasse et donc je dirai maladroitement y a t il des choses à controler ou a demander dans le choix d un chiot?
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