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 7x64 comparé au .30-06

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JRG
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MessageSujet: 7x64 comparé au .30-06 Dim 3 Jan 2016 - 17:59

Toujours les mêmes histoires, mais regardons ce qui est comparable.
Même fabriquant NORMA, même type de balle "moderne" soudée ORYX.
Deux calibres proches un militaire US le .30-06 gvt et un "chasse" le 7x64 Brenneke.

Balles relativement légères
ORYX 7x64 156grs


ORYX .30-06 165grs



Balles normales pour le calibre .30 (mais lourd pour le 7mm)
ORYX 7x64 170grs


ORYX .30-06 180grs
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JRG
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Dim 3 Jan 2016 - 18:03

mauvaise manipulation, je continue...

ORYX .30-06 180grs



Balle lourde pour le calibre
ORYX .30-06 200grs



Alors, regardez de près et faites vos commentaires...
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Domuz38
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Dim 3 Jan 2016 - 18:43

Pour la Battue et au delà des donnée techniques,aucune discussion possible :
Avantage au 30-06 avec l'Oryx en 200gr balle plus lourdes et diamètre supérieure.


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Gaby53
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 0:19

Ben, j'ai beau "regarder de près" ... les différences flagrantes ne me sautent pas aux yeux ...
A part, une énergie un peu supérieure pour le .30-06 ? (poids et vitesses supérieures ?)

C'est sûr que j'y connais pas grand chose, mais ... je ne changerai pas mon 7x64 pour un 30-06 ..
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mich13
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 6:03

Si j'avais du 7.64 je ne le remplacerai pas non plus pour du 30.06 et peut-être même que si je devais choisir je préfèrerai le 7.64 , mais bon chacun ses gouts .
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vérone
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 6:56



a voir
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JRG
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 9:00

Je garde le 7x64, mais si je devais partir de zéro... je prends le .30-06.
La 200grs en .30 à 800m/s c'est l'idéal pour la battue avec un "petit" calibre.

Si approche ou affût je pense les 2 itou
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JRG
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 9:44

Mise au point BATTUE petit calibres.

Combien de chasseurs tirent à plus de 200m ? Ne comptons pas les exceptions qui partent au loin, certains d'ici connaissent des situations exceptionnelles... Parlons des chasseurs qui restent sur l'hexagone.
En battue à la française les coups sont à 90% entre 10 et 50m grand maxi.
Pour avoir du succès en battue, avant de choisir la bonne balle IL FAUT SAVOIR TIRER. Et ce n'est pas si facile... Le tir sur du gibier qui se déplace offre des milliers de situations différentes et chacune nécessite une réponse spécifique !
En supposant que l'on ne tire "pas trop mal" le problème est d'avoir une balle qui "travaille" bien de 10 à 50m : une balle qui n'éclate pas tirée de près. Une balle qui s'écrase bien à coup sûr à cette distance. Bref tirer du lourd et lent. en 7x64 170-180grs ORYX, TIG, voire VULKAN ou PPDC et là, la V0 est à 840m/s et 800mm/s à l'impact et ça fonctionne sec sur les plus gros cervidés et les gros sangliers.
En .30-06 la 200grs ORYX est parfaite avec ses V0 à 800m/s. Monter à 220grs est possible mais à choisir pour des tirs de très gros méchants spécimens de sus scrofa des familles ou de l'ours si vous chassez au zoo de Vincennes.

NB : le seul truc qui va mettre tout le monde d'accord avec une large sécurité = le 9,3....
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JRG
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 9:45

Je laisse réagir pour la battue et après je parle affût...
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Domuz38
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 9:46

@JRG a écrit:
Je garde le 7x64, mais si je devais partir de zéro... je prends le .30-06.
La 200grs en .30 à 800m/s c'est l'idéal pour la battue avec un "petit" calibre.

Si approche ou affût je pense les 2 itou

Vu mon mode de chasse(80% Battue), pour un premier achat le 30-06 l'emporterait aussi.
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Domuz38
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 9:51

Je sais comment réagit une Oryx en 200gr, en calibre 300wm de 130 à 250 mètres,
si on enlève le plus du magnum, on est dans les tirs à distance classiques de battue avec un 30-06, et l'oryx en 200gr et en diametres 7,82 ça fait très mal au gros animaux.
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antony
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 10:30

+100, de très bonnes performances; d'ailleurs en parlant de ça, il va falloir que je crée un post pour les amateurs. Sur la revue "La chasse" un grand article parle de balistique et conseil sur les calibres de battue: une aberration je trouve où de grosses bêtises sont dites (300 WM et 270 WSM avec du 150 à 180 grains pour la battue,...). Dès que je peux, je post tout ça en ligne pour voir vos réactions.
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JD
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 12:00

Pour tirer à 50m maxi, lourd et lent, ben je prends mon calibre 12...
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Gaby53
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 12:02

@JRG a écrit:
Je garde le 7x64, mais si je devais partir de zéro... je prends le .30-06.
La 200grs en .30 à 800m/s c'est l'idéal pour la battue avec un "petit" calibre.

Si approche ou affût je pense les 2 itou

Bonjour JR,

je me suis fait la même réflexion.
Pour un premier achat, j'aurai hésité, même avec mon petit coté "franchouillard-vieille Europe".

Pour la battue, le 7x64 avec une balle plus lourde ira moins vite.
Pour l'affut, approche ? cela me semble équivalent.
Ou aucun des deux et prendre un calibre plus "tendu" mais, comme tu le dis, même dans ce cas de figure,
combien de fois as t-on l'occasion de flirter avec les 300m dans nos chasses ? (à part en montagne)
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IAS
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 12:06

Mes modes de chasse :

Avril à février chasse individuelle - 2 sorties par semaines  ( du sanglier au cerf )
Octobre au 1 er février chasse en battue ( 20/25 battues )

Mon matériel carabines
7 x 64 ( affût ) premier calibre acheté ( actuellement je m'en sert pour tir du brocard et petits sangliers à l' affût )
9.3 x 62 ( affût surtout grands cervidés et battue )

Nb le 9.3 à l' affût de puis septembre 2015, car ma chasse comporte un important dénivelé.
305 ha qui font passer de 192 mètres à 500 mètres .
Il est important d'avoir des distance de fuite limitées, pour éviter de fatigantes et chronophages séances de débardage du gibier tiré.
Le 9.3 est supérieur au 7 mm à se sujet à atteintes égales.

Le 30.06 ne me serait pas utile ou complémentaire dans les situations évoquées.

Mais si un calibre unique devait être mon choix ou si je me décidait à réduire mon matériel, oui au 30.06.
La capacité du calibre à pouvoir tirer des ogives jusqu'à 13 grammes ( exemple Lapua Méga ) est intéressante.


Dernière édition par IAS le Lun 4 Jan 2016 - 14:45, édité 1 fois
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mich13
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 12:38

Salut Antony ,
Utiliser du 300 wm en battue n'est pas aberrant ou une grosse bêtise , pour l'avoir utilisé longtemps , en canon de 60 et en canon de 51 , je te garanti qu'il marche très bien , du chevreuil au cerf , c'est comme toujours une question de choix de munitions et évidemment que la balle soit le mieux placée possible , quant au 270 wsm il n'est pas du tout fait pour la battue c'est vrai , mais certains en sont super content , donc dire que tel ou tel calibre marche mieux ou que tel ou tel ne convient pas , ça reste à démontrer .
Cdlt
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JRG
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 12:44

tout est dans tout et réciproquement i
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Lico94
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 14:30

Bonjour,

7x64 et 30.06 semble effectivement équivalents avec Il me semble un léger avantage au 30.06
Dû au fait qu'il accepte des balles plus lourdes.
Pour ma part 
Territoires sans cervidés : PMB 180 grains ou Lapua Mega 185 grains les sangliers jusque 100 kgs
Ne résistent pas ( expériences vécues personnellement)
Territoires avec cervidés : Oryx 200 grains, mais la j'attends l'occasion de tirer

L'espoir fait vivre
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JRG
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 15:16

longtemps
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Lico94
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 15:31

Espérons le 
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 15:46



je vais peut être me laisser tenter par un 30 06 ça fait un bon moment que j'y songe
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antony
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 16:00

@mich13 a écrit:
Salut Antony ,
Utiliser du 300 wm en battue n'est pas aberrant ou une grosse bêtise , pour l'avoir utilisé longtemps , en canon de 60 et en canon de 51 , je te garanti qu'il marche très bien , du chevreuil au cerf , c'est comme toujours une question de choix de munitions et évidemment que la balle soit le mieux placée possible , quant au 270 wsm il n'est pas du tout fait pour la battue c'est vrai , mais certains en sont super content , donc dire que tel ou tel calibre marche mieux ou que tel ou tel ne convient pas , ça reste à démontrer .
Cdlt

D'accord avec toi. Mais je vais mettre un post en publiant l'article; tu comprendras mieux ce que je veux dire car il n'est pas évident de résumer un article de deux pages en trois lignes .
J'essaie de mettre ça ce soir ou demain .
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mich13
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 16:39

OK je vais essayer de patienter !
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vérone
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 16:48



le 300wm marche en battue c'est sur mais sur le gibier leger c'est compliqué de trouver l'ogive qui convient pour ne pas faire de la boullie
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Domuz38
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MessageSujet: Re: 7x64 comparé au .30-06 Lun 4 Jan 2016 - 16:56

@vérone a écrit:


le 300wm marche en  battue c'est sur mais sur le gibier leger c'est compliqué de trouver l'ogive qui convient pour ne pas faire de la boullie

Avec l'Oryx en 200Gr en calibre 300wm, je "n'abîme" pas les petit sangliers.
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7x64 comparé au .30-06
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