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 Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ?

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Blashute
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MessageSujet: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Lun 21 Sep 2015 - 18:23

Bonsoir,

Voilà, je vous expose mon dilemme cornélien et existentiel . Je possède déjà une carabine Blaser R8 Baronnesse customisée, super équipée et splendide, une très belle arme, que j'adore. Avec trois canons et des optiques extraordinaires, etc. Vous me direz qu'avec ça je pourrais être heureux, et je le suis. Je peux tout chasser (affût renard (.243), approche chevreuil (.30-06) et battue chevreuil et sanglier (.30-06 et 9.3x62), mais…l'homme en veut toujours plus…

J'ai depuis des années une folle envie d'acquérir un express Chapuis Artisan. Est-ce bien raisonnable et utile ??? Juxta, superposé ? Avec ou sans optique ou point rouge ? Et quel calibre? Ce serait pour chasser en battue le chevreuil et sanglier, en plaine, bois et montagne (Revermont). Je crains qu'une de cet express reste toujours dans le râtelier car la R8 fait déjà tout.

Alors vos conseils pourront peut-être m'aider à me décider.

Merci !
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Yann73
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Lun 21 Sep 2015 - 19:15

J'ai eu à mes débuts un chapuis orion,superposé.C'etait du solide,bien que je n'ai fait qu'une saison avec.Si c'était à refaire,je le prendrais un juxta.
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JRG
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Lun 21 Sep 2015 - 19:20

Le tir à l'express est un tir différent de celui d'une arme à répétition.

A ma connaissance, même avec une R8, à moins d'être marsupilami à longue queue, il faut que la main forte (celle qui actionne la queue de détente) lâche la prise de crosse pour manipuler la culasse.

Je sais, je sais et je sais que cela peut s'effectuer "à la volée" mais c'est tordu.

De son côté, une carabine semi-auto permet de tirer plusieurs coups sans changer de prise de main et aussi vite que l'index actionne... C'est une arme qui n'est pas bien vue dans les chasses et qui dans 99% des cas ne se "casse" pas en position de sécurité ! Pour les voisins ce n'est pas très visible vide ou pleine... c'est juste une question de confiance, et ne jamais faire confiance ni à soi ni aux autres (à la chasse).

L'express est l'IDEAL pour nos battues françaises, voire européennes (pas toujours les mêmes et même pas souvent les mêmes que chez nous...)

Un express dont on peut régler la convergence, avec une monodétente c'est l'arme absolue. Deux coups instantanés, une lunette de battue moderne pour grand garçon (argenté) et un calibre au choix si possible lourd et lent. Deux calibres sont à retenir 8x57 JRS (si beaucoup de chevreuils) 9,3x74R si beaucoup de sangliers. Un mot pour le 7x65 R excellent mais moins "battue" que le 8x57.
Un bel et fin express en 7x65R c'est le pied pour initié qui sait ce que chasser veut dire !
A l'express un bon 80m pour le tir c'est du raisonnable même si des coups à 150m sont connus !

Voilà, on a le droit de penser autrement !
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Blashute
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Lun 21 Sep 2015 - 20:51

Je n'aime pas beaucoup l'esthétique des semi-automatique, sauf peut-être la Sauer 303, mais rien à voir avec un bel express. De plus j'aimerais bien acheter français. J'ai déjà un fusil Chapuis C135 et resterais bien dans cette marque que j'affectionne particulièrement.

Maintenant un la convergence d'un juxtaposé est horizontal, donc je partirai plutôt sur un juxta, mais la visée est plus aisé sur un superposé.

L'usage serait 40 chevreuil / 60 sangliers et rarement des bêtes dépassant les 100 kg; 8x57 jrs ou .30-06 ?

Point rouge ou lunette ?
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Yann73
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Lun 21 Sep 2015 - 21:04

Tu t'en fout de la visée si tu mets un optique.
Sinon,je dis lunette,d'autre vont dire point rouge... Éternel débat.
Ou... Les 2!
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Lun 21 Sep 2015 - 21:19

@Blashute a écrit:
Maintenant un la convergence d'un juxtaposé est horizontal, donc je partirai plutôt sur un juxta, mais la visée est plus aisé sur un superposé.

Pas toujours vrai

J'ai tiré plusieurs fois avec des express Chapuis. C'est vraiment pas mal mais ce ne sont pas mes préférés   J'ai vu quelques problèmes avec mais ce sont de loin les plus courants donc les probabilités d'avoir des soucis augmentent.
En express Français, j'aime mieux le Verney-Carron Azur mais c'est personnel et on me donnerait un Chapuis je le prendrai.  

Mes préférés reste les Krieghoff qu'ils soient superposé ou juxtaposé. Armeur séparé, convergence réglable, très bon équilibre mais le prix freine quand même  

En voici un avec lequel j'ai chassé mais hélas il ne m'appartient pas



Si je devais prendre un Chapuis, ce serait un juxtaposé en 9.3x74R avec comme option la monodétente    Je connaissais quelqu'un qui a un REX artisan dans ce calibre avec la monodétente et il était magnifique du peu que j'ai vu
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Blashute
Palombe
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Lun 21 Sep 2015 - 21:28

J'ai envoyé ce soir un courriel à VC car je trouve leur catalogue d'armes fines nuls comparé à Chapuis par exemple ; aucune caractéristique, aun prix.
Je vais regarder Krieghoff, mais c'est vrai que je préférerais acheter français.
Je trouve le juxta Chapuis Artisan avec monodetente et une joue bavaroise suberbe, aussi bien dans sa version entaillee que à contre platine.
J'hésite entre un point rouge ou une Zeiss Victory 1.1-4×24 à rail.
Reste aussi à choisir le calibre....
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Lun 21 Sep 2015 - 21:46

Le mieux avec VC c'est d'aller sur place car tout est vraiment possible. J'en ai vu sur les salons de vraiment magnifiques, comme quoi on a encore des gens en France qui savent très bien travailler    Ça fait un moment que je ne l'ai pas revu, mais je connais quelqu'un qui à un Azur en 8x68S et il fonctionnait vraiment très bien au dernière nouvelle.
Les Américains et d'autres aiment d'ailleurs de plus en plus ces express surtout dans les gros calibres.

Mais le Chapuis juxtaposé (Rex Artisan) dont j'ai parlé avec des contre platines étaient magnifiques lui aussi
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Géry
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Lun 21 Sep 2015 - 21:57

@Blashute a écrit:
Bonsoir,

Voilà, je vous expose mon dilemme cornélien et existentiel . Je possède déjà une carabine Blaser R8 Baronnesse customisée, super équipée et splendide, une très belle arme, que j'adore.  
...
J'ai depuis des années une folle envie d'acquérir un express Chapuis Artisan. Est-ce bien raisonnable et utile ???
...
Raison et passion ne vont pas souvent de pair.
Je possède cinq fusils alors qu'un seul me suffirait. Mais quel bonheur d'hésiter entre l'un ou l'autre le matin d'une sortie, ou d'avoir l'impression que celui qu'on a choisi ce jour là est celui qu'on préfère.
Non, effectivement, blashute, acheter un express Chapuis n'est pas "raisonnable", mais tu peux le faire, ne te prive pas de ce plaisir .
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gxa68
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Lun 21 Sep 2015 - 22:54

@JRG a écrit:
.Un bel et fin express en 7x65R c'est le pied pour initié qui sait ce que chasser veut dire !!
merci...  C'est ce que j'ai...  Fabrication SIPP à Strasbourg
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marc38
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 8:40

Personnellement, si je devais acheter un express de "luxe", ce serait un Chapuis, mais pas celui qui porte le nom de la famille, non l'autre Pierre Artisan. Celui qui n'a pas le droit de s'appeler Chapuis mais qui pour moi fait de plus belles armes que l'autre.

Mais là on est dans l'irrationnel, et le subjectif.

Et pourquoi ne pas aller voir directement un artisan armurier, genre Gicquel, Granger, Savin, ou autres? Là tu es dans l'appropriation de ton arme, tu suis tout de la conception à la mise à disposition.
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gxa68
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 9:30

Granger est à la retraite depuis longtemps...Remplacé par Levy,je crois......
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Keiler
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 9:39

Bonjour,
et pourquoi pas un Darne Enfin, perso je n'ai pas les moyens !


http://www.fusildarne.com/modeles-carabine-express-juxtaposes-superposes-fusil?model=1-carabine-express-juxtaposee

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marc38
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 10:38

Oui c'est çà c'est Lévy, mais il a gardé le nom Granger il me semble et a déménagé en Sologne. Oui Darne aussi, bien sur je dirai Smile
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JRG
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 10:53

Moi, je ne dirais pas Darne
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JRG
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 10:59

Si j'avais une R8, je prendrais un S2...




mais avec monodétente....
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 12:40

En parlant d'express d'artisan, j'ai eu l'occasion de voir ailleurs un homme qui s'est fait faire un magnifique express juxtaposé en .405 Winchester par Geoffrey Couderc.
http://www.armurerie-delamartel.com/index.php?mact=Gallery,mf5c94,default,1&mf5c94dir=fabrications%2Frealisations&mf5c94returnid=59&page=59
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Keiler
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 12:58

Belles armes mais bon, il faut avoir les moyens !

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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 13:15

@JRG a écrit:
Si j'avais une R8, je prendrais un S2...




mais avec monodétente....


Euh, là tu es "hors sujet", d’abord on a parlé de Chapuis et non de Blaser !

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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 13:38

Oui je préfère les armes françaises que je trouve plus élégantes et esthétiques que leurs homologues allemandes ; c'est une histoire de goût.
La R8 est pour moi une exception car les armuriers français n'egalent pas Blaser concernant ce type de carabine. Mais en matière d'express, là je crois qu'on n'a pas à rougir de notre savoir-faire.
Je suis en contact avec l'Atelier de VC, à voir, sinon ce sera vraissemblablement un Chapuis Artisan en juxta. Pierre Chapuis fait aussi de beaux express mais je ne suis pas fan de ses gravures alors que ce sont aussi de superbes armes.
J'ai remarqué que chez Chapuis Artisan, le 7x65R n'était pas proposé....
Je vois que certains sont adeptes de ce calibre, pourqoui ?
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JRG
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 13:43

Parce que le 7mm avec 170grs et 800 m/s fait tout chez nous !
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Blashute
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 13:45

Ok mais entre le 7×65R ou le 8x57 JRS, lequel choisir ?
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JRG
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 13:47

Pour les BLASER, en solutions modernes, c'est super bien fait, un peu teuton soit.
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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 13:49

Perso j'ai toujours été un inconditionnel du 7mm pour la chasse en France. Le 7x65r offre des possibilités presque similaires ( car la vitesse est plus modérée) que son cousin le 7x64. Une balle de 10.5 ou 11g permet d'aborder toutes les situations, battue, affût, et ...approche.
Je possède un mixte cal 16 et 7x65r.
Si je devais choisir un calibre pour un express, ce serait bien sur un 7x65r ! What else ?..

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MessageSujet: Re: Horrible dilemme cornélien et existentiel; express Chapuis ou pas ? Mar 22 Sep 2015 - 13:50

Bon JR tu m'as devancé !

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