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 eclipse

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Eric 42
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MessageSujet: eclipse Mer 29 Juil 2015 - 20:29

beaucoup d entre vous connaisse Eclipse du bois de vert pré ma petite bretonne.

ce que beaucoup ne savez pas c est qu'éclipse à cause d un soit disant dresseur était restée au chenil depuis 2 ans puisque suite à une veritable dérouillée

fait par les chiens de ce co--ard  ma chienne est devenue agressive , dès qu elle voit un chien , petit ou gros elle prend les devants et va au contact.

comportementaliste , dresseur , rien n'y a fait si bien que pour les vétos la seule solution était l'euthanasie  .

ne voulant pas cette fin pour ma chienne je la gardais au chenil , dans 3 m carré , elle était pas très heureuse mais elle ne faisait plus de mal à personne .

j'ai décidé ma femme à accepter de pouvoir donner Eclipse à une personne qui pourrait la rendre heureuse , j'en ai parlé autour de moi , j'ai eu des contacts ou

les gens ne me convenait pas , des éleveurs qui voulait ma chienne juste pour la faire saillir bref , mes exigences étaient nombreuse et je commençais à me faire

a l'idée qu elle resterait avec nous jusqu’à  ce lundi , je trouve un collègue et lui parle de ma chienne , il me dit connaitre la perle rare .

rdv donné a cette personne chez moi et le courant est passé , un homme de 73 ans qui chasse que le mercredi , seul et qui recherche un chien pour chasser , il

a accroché avec la chienne et donc depuis lundi , ma mémère est chez son nouveau maître , dans 3000 m carré clos et elle qui vivait en chenil passera ses nuits

dans la maison.

on est triste d avoir du donner Eclipse mais heureux pour elle , elle va pouvoir re chasser et être heureuse..........re vivre quoi!
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alex33
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MessageSujet: Re: eclipse Mer 29 Juil 2015 - 21:18

Oh , quelle histoire Eric .
Le plus important est qu'elle soit heureuse maintenant ....

_________________
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pilet61
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MessageSujet: Re: eclipse Mer 29 Juil 2015 - 21:19

Tant mieux pour ta chienne, mais j'en reviens à dire pourquoi un dresseur encore? le dressage d'un chien est quand même à la portée de tout le monde. je l'ai déjà dit mais pour moi un chien sa se dresse soi même et jamais je ne mettrais mes chiennes chez un inconnus.
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springer60
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MessageSujet: Re: eclipse Mer 29 Juil 2015 - 21:35

Justement non Sylvain, ce n'est pas à la portée de tout le monde, on a pas tous ce "don", cette patience, le savoir-faire, le territoire, le gibier et que sais-je encore pour dresser un chien correctement.

Dresseur est un métier et comme tout métier ça ne s'improvise pas, ça s'apprend mais encore faut-il avoir envie de l'apprendre. Y'en a qui vont chercher à apprendre à faire leur vidange pour ne pas emmener leur voiture au garage alors que d'autres l'emmèneront au garage sans réfléchir. Peut-être que celui qui emmène sa voiture au garage aimerait pouvoir faire sa vidange lui même mais n'a pas les outils, où le temps, le lieu etc pour le faire.
Pour les chiens c'est pareil je pense, y'en a qui chercheront à obtenir le meilleur de leur chien eux-même alors que d'autres l'emmèneront au dressage pour gagner du temps ou autre.

Je suis inscrit au club d'éducation du cotentin pour entraîner ma chienne à l'arrêt (chose que j'ai réussi à faire) mais je vois des gars qui n'arriveront jamais à rien, ils n'ont pas la patience, la motivation où je ne sais quoi, on voit bien que c'est le chien qui commande et que ce n'est pas eux qui arriveront à le dresser.
Alors que d'autres personnes on voit bien qu'avec n'importe quel chien ils arriveront à parvenir à ce qu'ils veulent.

Il faut aussi voir que chaque chien est différent, autant avec Jessia (mon épagneul) et Daily (ma plus jeune spring') il est aisé de leur apprendre ce qu'on veut, autant celui qui prétend pouvoir faire ce qu'il veut avec Uta (ma vieille spring') je demande à le voir à l'oeuvre !!
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pilet61
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MessageSujet: Re: eclipse Mer 29 Juil 2015 - 21:43

chaque chien est différent, comme je le disais sur un autre post, avec mes épagneul français jamais eu de soucis, avec ma pointer plus, mais j'y suis arrivé seul, setteroman et un copain pointerman m'ont conseillé. Mais rien de plus. Je pense que beaucoup sont trop pressé et c'est la le hic.
je suis de ton avis que certains sont incapable de dresser et de mené un chien, car qu'il soit dressé c'est une chose mais je ne suis pas sur qu'il continu forcément d'écouter ou de chasser correctement quand son proprio le récupère.
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pilet61
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MessageSujet: Re: eclipse Mer 29 Juil 2015 - 21:47

Après si on prend un chien c'est pour s'en occuper, on va bien prendre le temps d'aller à la chasse avec donc on peut bien prendre le temps de le dresser hors chasse.
Pour ma part une chose est sur c'est que je ne reprendrais pas un chiot de 8mois comme avec ma pointer, les prochains c'est à 2mois, car à 8mois il y a déjà un passé plus ou moins bon suivant l'éleveur et des fois pour rattrapper c'est plus dur.
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setteroman
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MessageSujet: Re: eclipse Jeu 30 Juil 2015 - 10:45

Je vais me permettre de donner mon opinion...

Bien sur, la situation idéale est de prendre un chiot, et de l'éduquer à sa main et d'en faire un super compagnon de chasse et de vie...

Mais, il faut plusieurs conditions pour bien faire ces choses:

* Les compétences pour le faire... Tout le monde ne les a pas, et les conseils des tiers ne sont pas toujours de "premier choix"...

* Le temps... Si on a que le dimanche pour chasser, hors période de chasse, ce temps est souvent attribué à la vie de famille... Et, ce n'est pas le soir, en rentrant crevé du boulot qu'on est le plus apte à travailler un chiot...

* Le programme... Ce que l'on veut faire de son chien et dans quelles conditions il va travailler... Pour une billebaude classique, un dressage léger conviendra toujours, pour peu que le chien chasse en couple avec son maitre... Mais, si on a une petite envie de "concours" ou simplement des conditions de chasse qui exigent plus haut niveau dressage, est on toujours sur de pouvoir le faire ?

* Le "matériel": En oubliant le collier électrique... lol! ... Les boites d'envol, les oiseaux dont on dispose, les terrains d'entrainement libres d'accès, etc... A t'on toujours tout cela à disposition

Cela fait pas mal de choses pour réussir un dressage de qualité, et, la plupart  du temps, le particulier n'en dispose pas et fini, malheureusement, par acheter un collier pour essayer d'avancer plus vite dans son dressage et de se rassurer... Avec toutes les mauvaises conséquences que l'on peut prédire..  

Alors, normalement, un dresseur pro, sérieux, dispose de tout cela, et, pour pas mal de gens, il est tout à fait légitime d'espérer des résultats d'un séjour chez un dresseur...

Chaque cas est particulier, et il est difficile de faire des généralités, donc à chacun de choisir selon les circonstances ce qui lui semble le mieux pour lui et son chien... 8 à 10 ans de sorties de chasse à partager méritent qu'on essaye de tout faire pour que cela se passe au mieux...
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pilet61
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MessageSujet: Re: eclipse Jeu 30 Juil 2015 - 12:53

pour l'accès au terrain quand tu connais les proprios et que tu es bien avec eux c'est un jeu d'enfant d'avoir un terrain d'entrainement, perso je peux sortir tout autour de chez moi sans problème. J'ai jamais rien demander et on ne m'a jamais rien dit, qu'est-ce qu'il s'en foute l'agriculteur que l'on sorte nos chiens dans ces champs, du moment que l'on respecte les cultures, que l'on affole pas les bêtes, pas de cloture détérioré ou barrière resté ouvert, sa revient au temps que tu passe pendant la saison de chasse dans ces champs à chasser. Après si le gars est con et qu'il te fait "chier" pour entrainer, c'est que pour chasser l'hiver sur ces terres sa doit être compliqué. Après certains se plaigne de pas avoir où entrainer mais ils n'ont pas de contact avec les agriculteurs ou proprio, moi je les connais tous sans faute, même hors chasse, un petit tour chez eux pour passer un petit bonjour ou autre et ensuite vous verrez vous n'aurez plus aucun soucis. Vous aurez des grand salut
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setteroman
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MessageSujet: Re: eclipse Jeu 30 Juil 2015 - 14:29

Mais là, ce que tu ne sais pas il me semble, c'est que le problème ne vient pas des agriculteurs, qui effectivement s'en foutent complètement.
Le problème est législatif... Ce sont les détenteur du droit de chasse (ACCA ou autres) qui eux seuls peuvent te donner un accord, qui devra recevoir l'aval de la fédération des chasseurs sur recommandation du préfet qui acceptera uniquement pour les professionnels et pour les gens qui présentent en concours, sur présentation du carnet de travail des chiens, et seulement ceux ci.
Là, tel que tu pratiques, tu est hors la loi, et les sanctions, si tu te fais prendre, sont, bien sur, amende, mais suspension de ton permis de chasser pour un temps déterminé par le tribunal.
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Eric 42
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MessageSujet: Re: eclipse Jeu 30 Juil 2015 - 15:46

@pilet61 a écrit:
Tant mieux pour ta chienne, mais j'en reviens à dire pourquoi un dresseur encore? le dressage d'un chien est quand même à la portée de tout le monde. je l'ai déjà dit mais pour moi un chien sa se dresse soi même et jamais je ne mettrais mes chiennes chez un inconnus.


elle n est pas aller au dressage proprement dis , Eclipse avait 2 ans , sa 1ere année elle fait 2 eme au st hubert loire , sa seconde année elle gagne et elle perd les régionale pour 3 point parce qu elle n a pas rapportée comme il faut (Eclipse est un petit gabarie et un gros coq faisans etait trop pour sa petite machoire) bref , je l ai mis chez ce branquignol pour lui inculquer le rapport forcé , vous connaissez la suite , tendon de la patte avant abimé , oreille gauche ouverte et oreille droite déchiquetée , 17 point de sutures
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armand 09
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MessageSujet: Re: eclipse Jeu 30 Juil 2015 - 17:43

Il a peut etre essayé de lui faire rapporter un sanglier? pour avoir mis la chienne dans cet état ,il à eu de chance de ne pas tomber sur quelqu'un qui lui fasse pareil .On ne peut pas dresser un chien sans le respecter et lui donner de l'affection J'espère que ta chienne sera heureuse avec son nouveau maitre
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pilet61
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MessageSujet: Re: eclipse Jeu 30 Juil 2015 - 18:48

tu es sur setteroman? par chez moi c'est que du terrain libre on a pas d'acca. Juste des socièté communale et du terrain libre. Pour sortir tes chiens du moment que c'est après le 1er juillet avec accord du proprio tu n'a pas de soucis c'est ce que j'ai lu.
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setteroman
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MessageSujet: Re: eclipse Jeu 30 Juil 2015 - 19:35

ACCA ou autres, les chasses communales sont détentrices des droits... Mais c'est très variable selon les départements... Pour les dates, c'est pareil, variable, mais, en général, interdit de mi avril à mi juillet.

Il ne faut pas oublier que le gibier n'appartient ni au propriétaire, ni au détenteur du droit de chasse, ni aux chasseurs... Donc soumis aux règles nationales, voir européennes...

Maintenant, selon les endroits, et si un responsable de chasse ne vient pas te titiller, tu peux bénéficier d'un certain "laxisme".

Par contre, tu as intérêt à avoir un chien parfaitement aux ordres, parce que si celui ci ne revient pas à l'ordre et que tu es contrôlé par les gendarmes ou les fédéraux, tu te retrouves dans le cas du chien en divagation, et là c'est le code rural qui prend le relais...

Maintenant que je ne suis plus pro, et parce qu'il y a des sacrés cons qui surveillent dans mon coin, je reste sage en attendant l'ouverture de la bécassine pour sortir les "fauves"... En attendant, je ne travaille que l'obéissance en laisse ou longe, sur les chemins, et un peu l'arrêt avec des cailles "clandestines" (des vraies, venant d'Espagne ! ) sur mon terrain et, dès que le blé sera fauché, dans les chaumes qui bordent mon terrain.. Et, comme j'ai du bois en bordure de rivière, j'y habitue aussi mes bestioles...

On peut toujours trouver des "combines" si on veut...
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pilet61
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MessageSujet: Re: eclipse Jeu 30 Juil 2015 - 20:06

Par chez nous c'est pas le bordel, beaucoup de terrain libre, ou il nous faut juste l'accord du proprio pour chasser donc de même pour entrainer. Autour de chez moi c'est comme sa, la socièté communale n'a pas les terres de mes agriculteurs voisins, je peux y aller chasser quand je veux je suis bien vu:content: .
Et pour ce qui est de chien aux ordres ce n'est pas un soucis elles le sont sans problème.
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MessageSujet: Re: eclipse Jeu 30 Juil 2015 - 21:10

Tu as bien de la chance... Moi, en arrivant ici, cela ne faisait pas une semaine que de "sympathiques" voisins venait m'engueuler parce que je sortais mes chiens (sous contrôle !) dans un endroit bien tranquille et sans risque pour un gibier sédentaire, et se sont empressés de prévenir le président de l'ACCA...

J'ai bien eu envie de les envoyer paître, car j'étais alors dans mon droit, mais j'ai pas eu envie de me faire remarquer tout de suite... lol!
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MessageSujet: Re: eclipse Jeu 30 Juil 2015 - 21:31

Encore des pauvres types jaloux, sa aurait était des gens du voyage t'inquiète qu'il ne l'aurait pas ramené. Eux sont bien tranquille ils chassent partout personne leur dit rien et tout le monde le sait. Sur ce côté là je suis tranquille je suis pas dans leur secteur. . Mais bon je peux sortir mes chiennes comme je veux mais hormis des lièvres cette saison on ne trouve rien d'autre.
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MessageSujet: Re: eclipse Ven 31 Juil 2015 - 20:19

@pilet61 a écrit:
pour l'accès au terrain quand tu connais les proprios et que tu es bien avec eux c'est un jeu d'enfant d'avoir un terrain d'entrainement, perso je peux sortir tout autour de chez moi sans problème. J'ai jamais rien demander et on ne m'a jamais rien dit, qu'est-ce qu'il s'en foute l'agriculteur que l'on sorte nos chiens dans ces champs, du moment que l'on respecte les cultures, que l'on affole pas les bêtes, pas de cloture détérioré ou barrière resté ouvert, sa revient au temps que tu passe pendant la saison de chasse dans ces champs à chasser. Après si le gars est con et qu'il te fait "chier" pour entrainer, c'est que pour chasser l'hiver sur ces terres sa doit être compliqué. Après certains se plaigne de pas avoir où entrainer mais ils n'ont pas de contact avec les agriculteurs ou proprio, moi je les connais tous sans faute, même hors chasse, un petit tour chez eux pour passer un petit bonjour ou autre et ensuite vous verrez vous n'aurez plus aucun soucis. Vous aurez des grand salut

Justement pour mon cas je ne connais pas les propriétaires autour de chez moi, je ne suis pas natif de la région donc pour sortir les chiens bonjour... Heureusement qu'il y a un club qui à des accords avec différents propriétaires pour que l'on puisse sortir un peu nos chiens.
Je ne te parle pas du gibier, c'est une véritable catastrophe en Basse Normandie (tout du moins dans la Manche), comment veux-tu leur montrer du gibier sans en lâcher, il n'y a absolument rien...
C'est vraiment parce que je suis acharné de chasse sans quoi j'aurai arrêté quand je vois la misère que c'est ici. Si t'as pas de gibier migrateurs t'as rien de la saison (si, des poulets... ).
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pilet61
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MessageSujet: Re: eclipse Ven 31 Juil 2015 - 22:03

Garry dans l'orne c'est le même désert je te rassure.
Pour les proprios va directement voir les agriculteurs chez eux, c'est comme sa que je fais au moment de la traite t'es sur de les trouver, il veut ou il veut pas. J'ai déjà un trous au cul il va pas m'en faire un 2ème lol! je me dégonfle pas pour chasser les blaireaux je fais de même je vais les trouver, après en s'y prenant bien sa passe tout seul esaye tu risque rien, il dit non tu va voir le voisin.
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