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 tir à balles avec un darnes cal. 12

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GILAP
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Nombre de messages : 646
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MessageSujet: tir à balles avec un darnes cal. 12 Ven 13 Fév 2015 - 13:20

Bonjour à vous,

 Question aux spécialistes , dans un Darnes cal.12 foré 18.2  que peut on tirer comme type de balles ?

 "Sauvestre, Blondeau, Prévot S, Slugger, Solengo, Giclé ,..etc..

 Peut on tirer ces cartouches,avec sabots dans les deux canons,ou il existe, peut être une munition spécifique pour ces canons "serrés"

 Merci pour votre réponse, et bonne journée à vous !  

   GILAP
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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: tir à balles avec un darnes cal. 12 Ven 13 Fév 2015 - 17:06

Bonjour ,
Le diamétre d'âme n'est pas le problème le plus sensible , sur un Darne , concernant le tir des balles.

la plupart de ces fusils ont été établis en âme de 18.2 , on trouve toutefois au tout début de la production ( modèles des origines) et aussi dans les années 60 et 70 quelques forages en 18.4 , mais c'était à la demande et ils restent assez peu courants.
bizarrement , j'ai rarement relevé chez Régis Darne des forages en 18.3 pour un 12, ça existait néanmoins par ailleurs.
Le point sensible dans ces canons un peu particuliers tient plutôt aux rétreints terminaux ( chokes).

de série ( donc hors demande expresse à la commande) le Darne sortait en chokages :
1/2 choke à droite
-plein choke à gauche ( entre 10 et 13/10 iéme)
on tombait donc quasiment à gauche au niveau de la bouche au diamétre d'âme d'un 16 !
sur ce canon gauche , Darne frappait alors une mention en clair " NON POUR LA BALLE , CHOKE "
cela voulait dire qu'il ne fallait pas tirer dans ce tube de balle FRANCHE du calibre ( les trés nombreuses sous - calibrées manufacturées d'aujourd'hui n'existaient pas encore.....)
de nos jours , au vu de ces rétreints sérrés et du diamétre d'âme , on peut fort bien tirer DANS LES 2 TUBES des sous - calibrées .
Dans une balle de calibre 12 , par exemple , la munition reçoit une balle du calibre inférieur au nominal
( soit une balle de 16 en dessous de 30 grammes) avec son empenne de même diamétre.
cette balle est contenue sur toute sa longueur dans une jupe intégrale qui " rattrape " le diamétre du calibre et assure la parfaite étancheïté des gaz , sans les contraintes d'une balle franche
exercées sur les parois ( le plastique de la sous-calibrée s'écrasant bien plus facilement que du métal)
cette jupe intégrale tombe d'elle - même à environs 25 métres du pas de tir.
l'avantage de cette construction - outre le fait de passer facilement dans le tube et dans le rétreint du choke de par son diamétre réduit - réside dans le fait qu' à aucun moment , le métal de la balle n' entre en contact avec les parois du tube ( pas de trace " en rayures obliques " par emplombage en sortie de bouche)
autres avantages indéniables :
-recul trés modéré identique à celui d'une petite 32grs grenaille( penser au fusil qui est ancien ..)
-bonne précision du fait que la balle ne subit pas de contrainte violente en sortie de bouche pouvant affecter sa trajectoire
-balles rapides et à tir tendu (plus de 500 m/s) avec des D.R.O. vers les 80/90 métres
-puissances largement suffisantes aux distances normales de tir au lisse
il existe une infinité de ces sortes de balles ensabotées ( voir catalogue Europe-Chasse /Prévot , par exemple)
perso , j'utilise (si besoin est et de façon modérée) des Rubin Sabot de type BRENNEKE encartouchées par F.O.B. ( Tunet aussi la propose)
à 50 pas , elles sont loin d'être ridicules en groupement et précision par rapport à un semi - auto....
Je déconseille ferment Toutes les balles franches du calibre dans ces tubes , ainsi que les Sauvestres
qui , bien que classées en sous - calibrées de par leur construction , secouent bien trop ces fusils.
cordialement ,
HALIFAX82



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GILAP
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MessageSujet: Re: tir à balles avec un darnes cal. 12 Ven 13 Fév 2015 - 17:53

Bonjour HALIFAX82, je te remercie pour ta réponse précise,et argumentée !

Cordialement , GILAP
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GILAP
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MessageSujet: Re: tir à balles avec un darnes cal. 12 Sam 14 Fév 2015 - 10:22

Bonjour à tous,

HALLIFAX82, que pense tu des balles sous calibrées,avec des ogives de types ,pistolet ou revolver
ressemblant à des  ogives de 44/45 ? la c'est vraiment sous dimensionné !
Et au niveau des charges ce vénérable fusil peut il les supporter ?
Le chargement est il identiques à une cartouche traditionnelle ?

Bonne journée,    GILAP    
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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: tir à balles avec un darnes cal. 12 Sam 14 Fév 2015 - 20:32

Bonsoir GILAP ,

Pourquoi t'embêter ? il y a une infinité de balles qui conjuguent de façon optimum tous les critères requis pour l'efficacité et la sécurité requises dans ce genre de tir .
pas sûr qu'en bricolant une munition , tu arrives à ce résultat.
à trop sous - calibrer , tu risques à perdre en étancheïté , donc en vitesse , puissance et stabilité.
il faut faire confiance à ces balles manufacturées qui ont été élaborées spécifiquement pour ça.
aucune crainte à avoir quant au sous - calibrage de ces balles.
fais une expérience : tu sacrifies une RUBIN SABOT : tu coupes l'étui sur le côté et tu sors la munition de son étui
( donc juste la balle à profil Brenneke avec son empenne rouge )
Ensuite , tu ouvres ton fusil , canon le plus choké dirigé vers le sol et tu glisse ta balle dans la chambre : la balle tombe au sol SANS TOUCHER LES PAROIS et sans forcer , même dans un 13/10 iéme !
preuve en est que ces balles n'apportent aucune contrainte aux tubes , si ce n'est l'écrasement relatif de la jupe intégrale ( je dis " relatif " , car , quand on la contrôle aprés tir , elle est intacte et même pas érodée sur son diamétre extérieur)
pour ce qui est de la tirer dans le Darne ( fusil fragile s'il en est de par sa mise à bois particulière et la manifestation des forces de recul toute en en linéaire de par sa construction ) ces balles restent les plus douces que l'on puisse trouver : j'en ai tiré dans des fixes ( dont un de moins de 3 kgs) et le recul équivaut à une petite cartouche à grenaille.
bien sûr , il ne faut pas faire d'un vénérable Darne un pur fusil de traque ou de battue , mais à l'occasion , il est tout aussi efficace qu'un juxta ou superposé " classique "....
Cordialement ,
HALIFAX82
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