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 problème de rappel

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goupil du60
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MessageSujet: problème de rappel Lun 10 Nov 2014 - 21:02

bonjour a tous

j'ai un problème avec mon jeune epagneul breton de 14 mois, voila a la maison quand je l’appelle il revient tous de suite, a la chasse il revient aussi sauf quand il trouve une émanation, la il file droit devant lui et il se fou carrément de moi
du coup cela fait qu'il se retrouve a plus de 200m de moi et quand on est au bois je le perd totalement de vu du coup je passe mon temps a chercher après
dimanche je chassais avec lui en limite du territoire voisin, et il a surement du sentir un faisan et il est parti droit devant lui encore une fois, je l'ai appelé pendant au moins 10min avant qu'il ne revienne  


si quelqu'un a un conseil a me donner pour qu'il m'obéisse quand il chasse sa serai super.
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setteroman
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MessageSujet: Re: problème de rappel Mar 11 Nov 2014 - 10:41

Pour la même raison qu'il ne lâche pas le gibier autrement qu'en lui soufflant dans l'oreille, il te prend pour une "bille"....lol

Les punitions sont différentes mais les causes sont les même.... ;o)
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ludo44
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MessageSujet: Re: problème de rappel Mar 11 Nov 2014 - 13:07

simple ... radical ... efficace
je ne voit qu une solution : le collier
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setteroman
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MessageSujet: Re: problème de rappel Mar 11 Nov 2014 - 16:07

Et l'apprentissage ne serait elle pas la première des solutions, non ?
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vendéen
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MessageSujet: Re: problème de rappel Mar 11 Nov 2014 - 16:57

@ludo44 a écrit:
simple ... radical ... efficace
je ne voit qu une solution : le collier

NON
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chris01
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MessageSujet: Re: problème de rappel Mar 11 Nov 2014 - 21:09

bonsoir,
mon premier setter (et là çà ronfle), je rentre un jour de la chasse et je dis:"plus possible ou j'arrête), il fait comme il veut, sort de la main (et un setter, c'est loin) alors...collier dressage et en même temps : dressage, pas tout et n'importe quoi...4ème génération de setters anglais, départ avec collier et avec le précédent de 4/5 ,ans, le collier à présent c'est du gag, mis au col, il sait qu'il l'a et je ne m'en sert que dans les cas extrème, juste le bip, fixe à l'arrêt (trop parfois, buis épais et impénétrables), pas de poursuites à l'envol (rares) ou si je dis "prends" si j'ai le sentiment d'avoir touché, le rapport, pas dressé pour mais le fait (jalousie entre deux chiens mais pas la dent dure).
le dressage: avant tout faire de notre auxiliaire un ami qui ne chassera pas pour lui mais pour son ami, le chef. et pour le collier, prudence, il n'est pas là pour châtier mais pour éduquer.
chris
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goupil du60
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MessageSujet: Re: problème de rappel Mar 11 Nov 2014 - 21:37

tout dabor merci pour vos réponse

j'avou que le collier éléctrique j'y ai panser.... mais j'ai peur que sa le "tromatise" et que sa lui coupe l'envie de chasser.

je vais l'amener dimanche avec mon oncle qui possède un epagneul plus experimenter. en espérent que sa lui fasse prendre l'habitude de ne pas aller trop loin
et je le promenerai le samedi avec une longe de 20 métre en le rappellent asser souvent et si il ne vient pas je tir sur la long pour le fair revenir pour qu'il comprenne.

mais si sa ne marche pas je voi pas d'autre moyen que le collier de dressage mais sa sera vraiment en dernier recour.
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vendéen
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MessageSujet: Re: problème de rappel Mar 11 Nov 2014 - 21:51

Heureusement que le collier n'est pas là pour châtier mais je trouve simplement que le collier est souvent un "raccourci" vers la facilité, le dressage du chien se fait avec du temps, du contact et de la psychologie. J'ai eu des chiens avec beaucoup de caractère et même certains "cabochards" de races variées mais j'y suis toujours arrivé et même si aujourd'hui je dis que mon springer est la crême des crêmes, il est avant tout un chien équilibré qui ne se pose pas la question de savoir si ce qu'il a autour du cou est l'épée de Damocles . D'autres vrais spécialistes sur ce forum sauront en dire davantage sans doute. Pour ma part, pas besoin de sondage, le collier "électrique pour l'éducation" c'est non et NON !
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setteroman
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MessageSujet: Re: problème de rappel Mer 12 Nov 2014 - 10:24

+ 1000

En plus, je m'insurge sur cette hypocrisie qui voudrait faire passer le collier pour un "outil" de dressage plutôt que de sanction.

En effet, le collier doit intervenir après l'apprentissage des ordres, pour sanctionner une faute commise, à l'instant où elle l'est, et quelque soit la distance... Et c'est alors d'une redoutable efficacité, avec l'avantage que le chien ne vous attribue pas la douleur mais l'associe à la faute.

Une décharge électrique à l'encolure n'a rien d'anodine !!!
Et, mal appropriée, peut avoir un effet dévastateur... Surprised(

A tel point, comme le signale justement chris01 qu'on se retrouve avec une génération de chiens dont la crainte du collier est inscrite dans les gênes ... C'est affolant !

Je viens d'en vivre l'expérience avec une Setter Irlandaise à qui j'ai mis un collier anti-aboiements (quelle gueularde !), et qui, du coup, se collait à mes "basques" lorsqu'elle le portait.
Donc, cette chienne, avec un collier à la chasse serait incapable de quêter !

C'est quand même très grave et démonstratif du mauvais emploi de cet excellent outil par des mains inexpérimentées !

ET, UNE DERNIERE FOIS, D'ABORD APPRENDRE LES ORDRES PAR UN DRESSAGE CORRECT, LA SANCTION DOIT N'INTERVENIR QUE LORSQUE L'ORDRE EST BIEN COMPRIS ET QU'IL Y A DESOBEISSANCE MANIFESTE !!!
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ludo44
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MessageSujet: Re: problème de rappel Mer 12 Nov 2014 - 15:50

combien de fois cela t est il arrivé qu il ârte comme ca ?
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setteroman
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MessageSujet: Re: problème de rappel Mer 12 Nov 2014 - 16:37

@ludo44 a écrit:
combien de fois cela t est il arrivé qu il ârte comme ca ?
?????? Qu'elle est la question et à qui s'adresse t-elle ?
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ludo44
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 6:06

la question est pour goupil 60 , savoir si il ne l ai fait qu une ou plusieurs fois
s en aller tout seul
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marjef
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 16:02

Quand mon chien levait un chevreuil, il partait derrière et mes appels restaient vains. C'était le seul gibier qui le mettait dans cet état . J'ai acheté un collier électrique il y 6 ans et au premier chevreuil poursuivi j'ai déclenché la "sonnette", bien sûr le chien ne s'est pas arrêté et là j'ai envoyé une décharge électrique niveau minimum, pas d'effet; une deuxième plus forte et mon chien a arrêté de courir et est revenu vers moi. Je ne me suis plus jamais servi de la décharge électrique. Maintenant lorsqu'il part derrière un chevreuil je sonne une fois et le chien s'arrête illico. Je ne m'en sert qu'à cette occasion seulement mais c'est bien pratique.
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ludo44
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 16:30

c est de mon avis perso ... il n y a pas besoin de faire un usage abusif de ce collier mais si vraiment tu n arrive a rien: c est peut etre la solution , je l ai fait sur mon korthals qui couraient apres les chevreuils egalement , il a servi 2 fois en tout et pour tout ... et ensuite je le mettai il comprennait de suite , et bien la au moins je pouvait chasser en toute tranquilité
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setteroman
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 17:32

Tout à fait d'accord avec vous pour cet usage... Même si avant son invention, les dresseurs mettaient déjà le chien sage "au poil" sans avoir recours à des méthodes violentes (sauf certains ! Voir Abbé Godard ou autre avec des cartouches au gros sel !).

Mais il est tellement efficace dans ces circonstances que, si l'on en possède un, pourquoi perdre du temps.

J'ajouterais que, bien sur, j'en possède un , que j'ai utilisé en professionnel pendant plus de 10 ans, et qui a si peu servi que je n'ai jamais changé les piles !...lol
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pilet61
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 18:55

Pour les chevreuil suffit simplement de sortir sont chien jeune dessus et de lui interdire des le départ c'est plus simple d'arrêter un chiot que d'arrêter un chien adulte. Mais c'est comme tout faut s'occuper de son chien et pas le laisser au chenil hors chasse
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marjef
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 18:58

Comme tu dis : "professionnel". La plupart d'entre-nous ne le sont pas et on se débrouille comme on peut. Moi par exemple je fais l'effort financier pour acheter un chien chez un éleveur, mais je n'ai pas les moyens pour faire "dresser" un chien par un pro même si cela me fait envie.
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setteroman
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 19:46

Je suis d'accord avec pilet61, toute sanction ne doit intervenir que sur un chien adulte, connaissant l'interdit, mais s'offrant le luxe de désobéir... lol

Pour ma part, j'habitue mes chiots aux chèvres, et, s'ils les copient en grimpant partout (lol), ils ne pensent pas à les poursuivre, et négligent les chevreuils une fois adultes.

marjef, on est là pour aider et bientôt vous aurez en ligne un dossier technique pour vous aider à préparer votre chiot... ;o)
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marjef
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 20:00

Merci beaucoup car c'est facile de faire des erreurs quand on ne connait pas. J'ai un cocker de 8 ans et samedi prochain je vais chercher un braque français des Pyrénées, un chiot, j'ai tout à recommencer mais j'espère faire encore mieux qu'avec mon cocker.
Bonne soirée
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pilet61
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 20:59

Moi aussi ils sont habitué avec une chèvre, mais quand ils sont jeune si je vois un chevreuil partir je l'ai emmène sur l'odeur et si ils commencent à s'intéressé un NON ferme direct et je continu mon chemin, pour ma part sa a marché, faut pas les laisser faire, mais pour sa faut que le chien sorte, j'évite jamais le problème si un part j'y vais exprès où il était. Je suis jamais embêté avec sa, sinon c'est pas la peine vu que je chasse que la bécasse, je veux que mes chiennes et que la bécasse dans le pif rien d'autre et pas attendre qu'il revienne crevé parce qu'il a courru un chevreuil.
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pilet61
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 21:00

Mon pote idem les chèvres vont dans le chenil avec ses chiens, et passe la journée dans le champs ensemble
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marjef
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 21:09

C'est bien mais quand on n'a pas de chèvre la question ne se pose pas.
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pilet61
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 21:56

Sinon des chevreuils tu en a partout, même à 3-4 mois tu vas où un vient de partir et tu lui dit non sèchement s'il s'intéresse à l'odeur, ou un coup sec s' il est en laisse et tu continu ton chemin, de façon qu'il comprenne que c'est pas bon. Et au bout de plusieurs fois si ton chien est intelligent il aura compris. Aprés moi je suis tranquille en plus car avec la cloche les chevreuils se barrent avant pour la plupart, c'est rare maintenant que j'en voye en action de chasse.
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marjef
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MessageSujet: Re: problème de rappel Jeu 13 Nov 2014 - 22:26

Merci pour le conseil, j'essaierai avec le chiot.

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goupil du60
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MessageSujet: Re: problème de rappel Ven 14 Nov 2014 - 22:15

merci pour le conseil pour les chevreuils !!!

pour répondre a ludo44 mon chien part droit devant lui tout les dimanches !!
mais c'est bizard les 3 premier dimanche de cette année il rester a coter de moi et il chasser pas a plus de 20métre et maintenant il part droit devant lui

vivement que le dossier pour le dressage des chiots soit en place
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problème de rappel
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