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 22lr ou 22 magnum

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thiclem
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MessageSujet: 22lr ou 22 magnum Jeu 6 Nov 2014 - 18:16

Bonjour a vous
je me demande si la 22 magnum est bien supérieur en puissance est en précession que la 22 lr car j’hésite entre cz 455 22 ou magnum et question bruit si il y'a une grande différence entre les 2 je pense que oui vu la différence de vitesse des 2 balles, pour le tir de nuisible j’avais une 222('que je suis en train de revendre ) mais trop de bruit et a force les munition revienne assez cher sur le ragondin donc je me dirige ver une 22 merci pour vos conseilles
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launa86
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Jeu 6 Nov 2014 - 19:50

Les munitions en 22 mag ne sont pas données, question puissance c'est pas une 222 hein.
Maintenant en 22lr tu as la CCI stinger, légère, mais 500 m/s dans une tête de ragondin pas de problème dans la mesure ou le 22 lr est autorisé (pas chez moi) le 22 mag fait environs 40 m/s de plus, mais avec une balle plus lourde, pense aussi au 17 HMR très rapide et très tendu.
Pour ma part, je garderai le 222 quitte à recharger en moins puissant par exemple.
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thiclem
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Jeu 6 Nov 2014 - 20:14

le 17 hmr parait 'il qu'il n'aime pas le vent et en Vendée on connait le vent comme son non l'indique
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JP2
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Jeu 6 Nov 2014 - 20:24

C'est une grosse erreur de vouloir remplacer une .222 Rem par du .22 LR ou .22WCF !

Gardes ta .222 c'est l'idéal pour tout les nuisibles.

Amicalement, JP2.
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paloumeyre
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Jeu 6 Nov 2014 - 20:28


+1
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thiclem
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Jeu 6 Nov 2014 - 20:30

c'est une marlin xl7 mais trop de bruit pour ce que je fait donc cest pour cela que je cherche plus discret
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titou 66
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Jeu 6 Nov 2014 - 21:38

Tu vas faire comme moi , a peine vendu que je regrettais déjà ma 222 (surtout si il y a du vent )
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Insulaire
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Jeu 6 Nov 2014 - 21:52

Bonsoir Thiclem,
Si c'est pour la discrétion (pour de bonnes raisons j'espère!), ne te dirige pas vers une .22 WCF mais prends une .22LR et tire des munitions subsoniques. Avec des subsoniques Winchester ou Eley, la détonation est à peine plus forte que celle d'une carabine à air comprimé et la précisison très respectable (voir cible - Tir a 50m). C'est loin d'avoir la trajectoire tendue ni l'énergie d'une .222, d'une .17HMR ou même d'une .17 Mach2 mais jusqu'à 70m avec une optique raisonable,  je n'ai aucun problème pour tuer net lapins et becs droits. Pour les ragondins dans l'eau, par contre, il faudra se méfier des ricochets!

_________________
Amicalement,

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launa86
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Jeu 6 Nov 2014 - 23:53

Comme le fait remarquer Insulaire, il y a une ambiguïté, tu souhaites apparemment tirer loin avec une 22 lr ??? Le tir avec des carabines à percussion annulaire est interdit  (sauf dérogation ou piégeur pour achever le gibier) En quoi le bruit d'une 222 te dérange ? Sais tu qu'il existe des balles en subsonique pour le 222 ?
Si je te dis çà, c'est que j'ai moi même essayé de réguler les corneilles à la carabine sans les couper en deux et bien c'est impossible dans le 79 ni dans le 86, par contre rien ne m'empêche de les tirer à la 7 x 64 ou plus, je sais, c'est une aberration, mais c'est la loi !
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thiclem
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 6:28

je tire du ragondin pas loin des maisons et le matin au lever du jour ça fait vraiment du bruit et vu la quantité tu y laisse une dizaine de balles par cession ça revient vite onéreux
l’armorié me propose aussi de mettre un silencieux sur la 222 et tiré avec des subsonique il me dit que ça reviendrait a tiré avec de la 22 donc après autant prendre une 22 c'est plus léger et les munition reviennent moins chère
launa 86 j'avais pensé a la 30/06 mais ça doit faire un sacré bruit aussi

 je suis tombé sur cette anonce



carabine Brno,(cz) 456 LK avec,(unique au monde) un canon lourd match de 67 cm en lieu et place de celui de 56cm, précision extraordinaire avec les marques comme eley ou rws, tiens 5 coups à l'intérieur d'une pièce de 1 centime à 50 m. cette carabine est vraiment exceptionelle et surtout unique.

livrée avec mécanisme gachette  modifié par Yodave's Mainspring industries,détence tarée tres fine et directe,,ressort culasse changé par un plus véloce et rapide à la percussion par cette meme marque.

canon lourd flottant avec systeme de réglage de sa contrainte sur le fut!!, chargeur cz neuf tout acier,10 coups.

bipied Harris,

lunette BSA platinum fixe grossissement 36x 44


réducteurs de rail 16 à 11mm et colliers de qualité de marque américaine,(pas du chinois)

crosse  et fut ajouré sans griffures ou quoi que ce soit, tout est de premier ordre,canon neuf,miroir,bronzage à 100/100.

pas un bout de plastique sur cette arme,qualité tcheque,équivalente aux 222 Fox de cz..

 carabine année 98

il faut que je donne ma réponse demain je voudrait savoir ce que vous pensez de ce materiel qui est vendu 500 euros merci de me répondre
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DCJ
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 7:10

Les modérateurs de son interdit a la chasse en France

La 456 excellente carabine. Pour ta lunette grossissement fixe en 36. Il va falloir investir dans une autre. C'est trop. Le proprio devais surement faire du bench rest avec
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JP2
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 7:53

L'usage d'un modérateur de son est interdit à la chasse en France !!!

Le tir de munitions à percussion annulaire n'est pas interdit en France (seulement pour la chasse des ongulés) !

Amicalement, JP2.
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Petitlu
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 9:13

Je m'amuse à tuer des pies ou corneilles avec ma Anschutz en 17hmr , calibre génial trés bien élaboré et trés tendu , j'ai tombé ma dernière corneille à 181m ! (mesure télémètre)
Le ragondin je le réserve pour l'arc ! Wink

Aprés si tu doutes vraiment sur le calibre prends une CZ455 ! tu peux changer de canon et donc de calibre facilement !

"canon lourd flottant avec systeme de réglage de sa contrainte sur le fut!!,"

Heu...un canon flottant ne subit aucune contrainte du fut justement parcequ'il est flottant....

"lunette BSA platinum fixe grossissement 36x 44"

Oublie !! totalement inapproprié à ton utilisation

Aprés c'est une carabine valable mais faut pas exagérer, c'est loin d'être une carabine "unique" !
Niveau précision tu obtiens la même avec une 455...

"réducteurs de rail 16 à 11mm et colliers de qualité de marque américaine,(pas du chinois)"
lol! Colliers américains fabriqués en Chine !! comme tout....

Voici mon conseil :
Prends une CZ455 d'occase comme ça tu pourras changer de calibre si le coeur t'en dit
et équipe la d'une lunette 3-9x40mm (j'ai une RTI neuve si tu veux )

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jean-roch
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 10:16

@JP2 a écrit:
L'usage d'un modérateur de son est interdit à la chasse en France !!!

Le tir de munitions à percussion annulaire n'est pas interdit en France (seulement pour la chasse des ongulés) !

Amicalement, JP2.
tout à fait, la proposition venant d'un armurier m'étonne d'ailleurs.
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titou 66
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 10:46

Modérateur de son interdit à la chasse . Point barre
22 lr , voir avec la préfecture du département concerné . C'est un arrête préfectoral , donc certains département l'autorisent d'autres non
Evites de te renseigner auprès de la fédé de chez toi et des gardes de l'office , ils sont capables de te dire non car eux n'aimes pas ca (j'ai eu le cas chez moi)alors qu'il ni avais pas d'interdit au niveau départemental
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thiclem
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 11:47

donc merci pour vos renseignement je laisse tomber la carabine qui est en vente
ne vous inquiété pas de mon armurié m'a bien, prévenu que le silencieux était interdit pour la chasse meme pour le nuisible donc c'est un peu pour ça aussi que je revend la 222
donc plus orienté vers une cz 455plus qu'a choisir le calibre surement 22
le 17 hmr est il vraiment influencé par le vent ?

Pour une distance de 100 m il y'a beaucoup de différence entre un tir avec vent ou sans vent ?
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Petitlu
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 12:03

C'est bien de nous écouter !! Smile

"le 17 hmr est il vraiment influencé par le vent ?"

toutes les balles sont sensibles au vent, aprés il y a vent et vent !!!
La balle du 17hmr est moins lourde que celle du 22mag oui mais elle va beaucoup plus vite donc elle reste moins longtemps sous l'influence du vent....
Aprés tu ne comptes pas faire du benchrest aussi...faut tout remettre dans son conteste.
Le 17hmr est plus dévastateur que le 22mag car là où le 22 traversera "simplement" l'animal, le 17 lui ne traversera pas mais libérera toute son energie dans la bestiole ! qui restera sur place....
Puis le 17 est trés tendu, mon Anschutz est réglée à 50m, lors du tir à 181m sur la corneille j'ai compensé de 10cm environ...avec une 22 il aurait fallu compenser de 80cm.... Wink et tu aurais massé la corneille !!!
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thiclem
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 16:56

en regardant les sites de vente je vais partir sur la CZ 455 synthétique mais d’après le photos je ne vois pas d'organe de visé il me faudrait quoi comme genre lunette ?
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 17:13

Une 3x9x40 est suffisant à mon avis et aussi avec mon expérience
Si tuas la vue qui baisse , tu peux prendre une 3x9x 42 ou 44 mais pas plus
Si tu veux te faire plaisir et si tu t'intéresse au tirtu peux prendre avec un réticule mil dot justement pour les corrections avec du vent latéral, mais là il vas te falloir te faire des tables de tir
Regardes du cote des lunettes WALTER ,TASCO, NIKKO STIRLING pour du 22lr ou du 17 ca suffis
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 17:53

"Regardes du cote des lunettes WALTER ,TASCO, NIKKO STIRLING pour du 22lr ou du 17 ca suffis"

tu choisis pas la lunette en fonction du calibre....mais en fonction de l'utilisation.
Pour des tirs crépusculaires ou à l'aube faut du 56mm et non du 40mm...

Sur mon Anschutz 17hmr ou je ne tire que le jour j'ai mis une Bushnell 3.5-18x40mm mais sur ma Tikka en 7.08 où je vais tirer le chevreuil le soir j'ai mis une Smith et Bender en 56mm....
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 20:15

Regarde cette vidéo, létalité d'une balle de 22 lr à 300 yards (264 mètres)

https://www.youtube.com/watch?v=xAkOzr6cDx0
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 20:26

Ouais...des morceaux mous de viandes sans peau sans os ca représente pas un gibier...
Les 22lr sont en plombs lequel s'écrase alors que les 17hmr sont chemisés...
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titou 66
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 21:21

Petitlu pense qu'il y a les personnes qui on les moyens de se faire plaisir et les autres

Pense aussi que sur une 22lr ou 17 hmr il ni a pas autant de recul que sur une 7.08 ou autre gros calibre mais si tu veux dépenser ton argent dans des super marques , à toi de voir
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Petitlu
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 21:52

Je veux rester poli donc je ne relèverai pas....
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launa86
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MessageSujet: Re: 22lr ou 22 magnum Ven 7 Nov 2014 - 22:47

Ne dérivons pas sur des questions de cout ... etc
Reste qu'une balle de 22 lr correcte a encore une bonne puissance à 264 mètres, certes c'est de l’extrême, mais à 100 mètres c'est encore redoutable sur petit gibier comme une corneille ou la tête d'un ragondin et c'est ce que recherche thiclem non ?
En fait c'est Petitlu qui a raison, le rag à l'arc devient une vraie chasse digne de cet animal, le pauvre n'a aucune chance face à une 222 ... et l'extermination ce n'est pas du tout mon truc.
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