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 quelle balles pour chamois mouflon 270wsm

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MAC CAW
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MessageSujet: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Sam 29 Juin 2013 - 20:49

bonjour
j aimerai savoir quelles balles (marques poids ogives etc...)en cal 270wsm serait la plus adapté a la chasse du chamois et mouflon a l approche c est la premiere annee que je vais pratiquer cette chasse donc tous vos conseilles seront les bienvenues et tant que j y suis quelle jumelles avec un budjet 150 200 euros j avais vu des bushnels h2o en 10x42
merci d avance
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Yann73
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Sam 29 Juin 2013 - 22:09

La ks 9,7g
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stephcha
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Dim 30 Juin 2013 - 18:33

Bonjour@tous.

@MAC CAW

Ballistic silvertip soit en 130 gr pour le tir tendu et lointain en montagne (200-300m), mais moins d'énergie restante a l'impact comparé a la 150 gr qui est un peu moins tendue.

Mais la KS est aussi une de mes préférées.

C'est toi qui voit:Wink

Pour les jumelles je possède des bushnell 8x56 a +- 300 € j'en suis très content, j'ai une bonne adresse au Luxembourg avec de bon prix, tu peux me contacter par MP si tu veux.

Stéphane

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JRG
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Dim 30 Juin 2013 - 19:20

Les amis de PLC sont de bons conseils...
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JRG
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Dim 30 Juin 2013 - 21:25

DRO 195m permet de tirer sans correction entre 50 et 220m... appréciable.
Quant à la correction pour tirer en site positif ou négatif, c'est une autre histoire. Traitée déjà dans PLC, je ne sais plus où  !

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Yann73
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Dim 30 Juin 2013 - 21:49

Montée ou descente:le tir monte.
Plus on est haut en montagne,plus le tir monte aussi.
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JRG
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Dim 30 Juin 2013 - 22:51

OK, mais de combien ?
Un p'tit chouille, un gros chouille ?
c'est quoi la formule ?
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Yann73
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 18:55

De la à donner une formule,je sais même pas si y en a une...
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JRG
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 19:08

Que si !
C'est du domaine scientifique... 
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Keiler
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 19:28

x2-y2 = a2+3*b²-4ac/4/3r²

Voici la preuve que ça ne tire pas pareil.  

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Confucius
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Yann73
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 19:35

Ah ok:rire: 
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gxa68
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 20:33

Plus la densité de l'air qui change suivant l'altitude et qui diminue le freinage donc la flèche..... 
Et je ne vous parle pas du vent......
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Keiler
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 20:48

C'est ce que j'ai exposé!!  

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Yann73
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:01

Faut que j essaye de faire des tests un jour a 2000m.
Par contre,pour les tirs en dévers,c est plus compliqué et plus physique !
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ludovic375
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:10

Le télémètre avec fonction inclinomètre est quand même un plus pour cette chasse.
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Yann73
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:14

Vous allez finir par me faire retourné au chamois! 
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:18

Ou encore plus simplement P=mg !
P étant le poids, m la masse et g la gravité. Plus on monte plus g diminue (9,814 m.s−2 au niveau de la mer, 9,811 m.s−2 à 1 000 m et 9,802 m.s−2 à 4 000 m) et donc plus le poids diminue. Donc plus on monte moins la balle est "attirée" par le sol (au vent près...).
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JRG
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:20

Sur l'excellent forum de Tir Mailly :

La chute verticale d'une balle au-dessous de sa ligne du départ est pratiquement identique si
la cible est en dénivelée positive ou négative (ascendante, ou descendante) ou au même niveau
que l’arme. Cela n'implique pas, cependant, que l'ajustement de visée ou la correction exigée
pour atteindre une cible à n'importe quelle distance soient inchangés par la pente de la ligne
arme-cible. La raison de cette contradiction apparente est que les effets d'une correction ou d'un
ajustement d'altitude de la visée sont dans un plan perpendiculaire à la ligne de visée, qui, dans le
cas d’un tir avec dénivelée (ascendant ou d’un tir incliné), ne sont pas identiques à ceux
effectués dans le plan vertical dans lequel la chute de la balle est mesurée. La raison pour laquelle
nous devons tenir compte de la pente de la ligne de arme-cible est illustrée dans les exemples
suivants.
Supposons que nous tirions une balle de 180-grains de calibre 30 ayant un coefficient
balistique de C1=.450 et une vitesse de sortie de 2600 fps (792 m/S), dans les conditions
atmosphériques standards du niveau de la mer et nous avons réglé l’arme à 200 yards (182 m).
Supposons maintenant que nous souhaitions tirer dans le noir d’une grande cible verticale à 700
yards (640 m) située au même niveau que l’arme. Nous pouvons calculer que, si nous devions
tirer avec les réglages de tir prévus pour 200 yards(182 m), la balle se positionnerait environ 147
pouces(3,73 m) plus bas que le point visé sur la cible verticale. Par conséquent, pour tirer dans le
noir nous devons (1)déplacer la cible de 147 pouces (3,73 m) vers le haut ou (2) procéder à une
4
correction d’environ 21 MoA (147/7) .
Supposons maintenant que toutes les conditions soient identiques à celles décrites cidessus
sauf que la grande cible verticale est sur un terrain plus élevé faisant un angle ascendant
de 30 degrés. Puisque la chute verticale de la balle est identique, la balle atteindra la cible
verticale à un point situé à 147 pouces (3,73 m) au-dessous du noir si nous tirons avec le réglage
d’origine. Cependant, comme nous regardons la cible vers le haut suivant un angle de 30-degrés,
la ligne verticale entre l’impact et le centre de la cible semblera être moins important que 147
pouces en raison de l'angle sous lequel nous avons visé.
Nous pouvons calculer par la trigonométrie qu'une ligne verticale de 147 (3,73 m) pouces de
long semblerait mesurer seulement environ 127 pouces (3,25 m) (147*cos 30o) lorsqu’elle est
vue d'un endroit situé à 30 degrés plus bas. Par conséquent, nous pourrions être dans le noir de la
cible(1) en visant 127 pouces plus haut ou (2) par une correction d’élévation d’environ 18 moa
(127/7)) de notre visée.
Par un raisonnement identique, nous pouvons voir qu'une ligne verticale de 147-pouces (3,73
m) semblerait mesurer environ 127 pouces (3,25 m) de long une fois vue à 30 degrés au-dessus
de la cible aussi bien qu’à 30 degrés en-dessous, et donc la même d’élévation doit être faite dans
l'un ou l'autre cas.
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Keiler
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:24

@Le Berrichon a écrit:
Ou encore plus simplement P=mg !
P étant le poids, m la masse et g la gravité. Plus on monte plus g diminue (9,814 m.s−2 au niveau de la mer, 9,811 m.s−2 à 1 000 m et 9,802 m.s−2 à 4 000 m) et donc plus le poids diminue. Donc plus on monte moins la balle est "attirée" par le sol (au vent près...).


Tout à fait, ma formule était juste !?!?????  

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Yann73
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:25

scratch 
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:31

@KEILER a écrit:
@Le Berrichon a écrit:
Ou encore plus simplement P=mg !
P étant le poids, m la masse et g la gravité. Plus on monte plus g diminue (9,814 m.s−2 au niveau de la mer, 9,811 m.s−2 à 1 000 m et 9,802 m.s−2 à 4 000 m) et donc plus le poids diminue. Donc plus on monte moins la balle est "attirée" par le sol (au vent près...).


Tout à fait, ma formule était juste !?!?????  

Une équation qui doit exister... Mais pour quoi ?...
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JRG
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:32

Dans l'art de la guerre moderne on trouve :
"le réglage des armes s'effectue sur un champ de tir parfaitement plan. En ville, la situation impose
parfois de tirer avec un site (positif ou négatif) important. A titre d’exemple, le tir d'une munition de 12,7 effectué à 500 mètres avec un site de 45° entraîne un déplacement du point d'impact de près de 20 centimètres par rapport au centre de la cible et ce phénomène s'amplifie avec la distance...

Il est nécessaire de lire les tables de tir qui accompagnent les armes de précision fournissent les indications nécessaires pour corriger ce déplacement."

On ne peut pas être plus clair !
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JRG
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:37

Donc si je tire en site négatif (comme il se doit) mon mouflon j'ai un angle de 30° vers le bas je vise donc "un p'tit chouille" en dessous du point idéal (3 ou 4 cm à 200m ?) çà vous convient ? Yann toi qui connaît bien la montagne ?
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sako
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:42

le plaisir de la chasse en montagne c'est la recherche et l'APPROCHE ....les tirs lointains voir trés lointains .....!!!
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Yann73
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MessageSujet: Re: quelle balles pour chamois mouflon 270wsm Lun 1 Juil 2013 - 21:43

Je penses que 4 cm doit être correct.
Mon tir le plus lointain était un chamois a 340 m.
Concernant le tir en dévers,je n ai pas d expérience significative.
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