Choix munitions en 8X57 JRS

pour une 8.57 jrs... les gammes de prix etant large... (40 à 90 € la boite)... Qu'avez vous deja essayé et lesquelles vous ont convaincu ?
Mon armurier me conseil RWS... Mais je suis preneur de toutes les experience et de tous les avis...

Merci

Edit par Le Goupil : Titre modifié. Merci de veiller à mettre un titre explicite

L'important c'est d'être dedans!!

Non sans déconner j'ai un pote qui tire de la Sellier et Bellot et qui en est très comptant alors que beaucoup la considère comme une munition "Low Cost" tout juste bonne au sanglier courant...

springer60 a écrit:beaucoup la considère comme une munition "Low Cost" tout juste bonne au sanglier courant...

Ha ben au moins y'a du gibier qui coute moins cher à tirer
(millieme degrés)

Merci pour l'info

Pour un tir en battue entre 10 et 50 mètres, la Sellier et Bellot fait parfaitement le travail......
CZ

Sur mon Express j'ai essayé plusieurs munitions:
La sellier & Bellot que je destine au sanglier courant et au cyné'tir... ( bon groupement )
La RWS EVO qui tire juste mais qui ne convient à mon avis pas trop aux animaux plus petits, un peu comme la H-Mantel également de chez RWS et vu qu'en battue on tire plus de petits sangliers que de gros...
La RWS TIG ou ID Classic qui tire trés bien et fait un excellent groupement et qui n'a plus rien a prouver en matière d'efficacité, sur tous nos ongulés..
Et, Une Nosler partition de chez Sologne dans la gamme Klassic, qui est celle que j'utiliserais car c'est vraiment et de loin l'ogive que je préfère et qui m'a donné le plus de satisfactions, tant au niveau de l'efficacité, que de la précision et paramètre non négligeable du respect de la venaison...

Avec la remise que me fait mon armurier je touche cela a environ 70 €, contre moins de 25 € pour les moins chères, mais trés franchement, le prix ne rentre pas dans mes considérations dans le choix de mes munitions, ce que je privilégie exclusivement c'est l'efficacité sur le terrain.. ce n'est pas pour le nombre de balles que l'on tire sur une saison que l'on va exploser le budget familial. je trouve que les animaux que l'on convoite méritent bien cela. Et si en plus le prix pouvait aider à ne pas lâcher ses balles trop facilement, dans des conditions impossibles, tout le monde serait gagnant.

Vous parlez de balles en réalité vous discourez du prix de munitions - ce qui n'a rien à voir _ une munition est composée d'une douille ou étui (dénomination changeant suivant le calibre), d'une amorce, d'une charge de poudre, le tout coiffé d'une BALLE ou projectile et c'est cette partie qui est la plus importante pour la chasse (étant entendu que toutes les autres éléments participent a la précision du tir, de meme que le tireur, l'arme, les conditions climatiques etc etc....) la constitution de la balle est différente suivant suivant les objectifs que c'est fixé le chasseur - le poids de la balle ainsi que son profil et sa composition seront différents suivant les animaux chassés - la distance de tir est également a prendre en considération ! - si nous voulons résumer l'inrésumable on peut dire (mais cela n'engage que moi) qu'actuellement la ligne de conduite suivie a peu prés par la majorité des chasseurs de grands gibiers est la suivante pour un calibre donné : balle lourde - pointe molle ou round nose (pour l'expansion ) + arret d'expansion et partie arriére indéformable qui pousse sa trajectoire dans le corps de l'animal. ex: fail safe (sans publicité aucune ) évidemment le prix de ces projectiles, qui représentent la synthése des connaissances actuelles modernes en matiére de balistique d'impact, n'est pas "donné" - mais ce qui est vérité aujourd'hui le sera-t'il demain ? sans "oublier" que le "placement" de cette balle aura toujours une importance primordiale !! alors : a vous de "jouer" ........

Je me cite ...

mais trés franchement, le prix ne rentre pas dans mes considérations dans le choix de mes munitions, ce que je privilégie exclusivement c'est l'efficacité sur le terrain..

J'avais jusqu'au jour d'aujourd'hui l'impression de baser l'essentiel de mes posts, sur mes expériences de terrain, qui, en matière de chasse aux grands gibiers "européens" ont légèrement dépassées le stade de l'apprentissage ... Me serais je trompé quelque part ?

keiler 57 - Les quelques lignes que j'ai "écrites" sur ce post ne s'adressaient évidemment pas a toi mais a l'auteur du premier message et de quelques suivants qui ont l'air plus intéressés par le cout d'une munition plutot que par ses qualités balitiques - pour ma part il est bien évident qu'a performances égales ou a peu prés je choisirais la moins chére car comme beaucoup d'entre nous mon budget "chasse" n'est pas élastique à l'infini - mais comme tu l'as dit nous ne tirons quand meme pas des centaines de munitions par année sur des animaux chassés aussi lorsque survient une "belle" occasion qui ne se reproduira pas de sitot il est préférable de disposer d'une bonne munition plutot que d'une balle quelconque - PS - je crois que nous avons envoyé nos messages de concert et c'est le mien qui s'est "post-é" le premier - sorry -

Il n'y a pas de mal ....

Ma préoccupation première en matière de chasse et de tir sur des êtres vivants est l'efficacité avant tout, en ne laissant aucune place au hasard ou à la chance ...
pour moi une balle sortie du canon doit tuer, un point c'est tout !

Je ne suis, en rien, plus interessé par le cout... En revanche et vu mon inexpérience je voulais savoir quelles munitions choisir. Je fais effectivement reference au prix puisque les ecarts sont important mais ce que je voulais savoir c'est plus particulierement la justification de ces ecarts et non s'il y'a moyen de faire des économies... Ma boutade (peut etre douteuses, soit ) rebondissait sur une remarque précedente. Comme le dit Keiler57 je ne tirerais certainement pas de nombreuses balles et ce qui m'intéresse est bien le respect du gibier et aussi en second lieu celui de mon arme que je ne voudrais pas abimer inutilement... En revanche vos experiences peuvent me permettre de me guider dans mon choix ; c'est tout ce que je désirais savoir.
Merci

C'est quoi, ton arme ? et le principal gibier de tu tireras ?

Je pense qu'il faut que je remette les pendules a l'heure - Je ne suis pas un professeur de balistique et je ne me prends pas pour super "master " de tout et de rien, je veux (si possible) simplement discuter, dialoguer de maniére conviviale avec des personnes respectueuses des autres comme je le suis moi meme (du moins je le crois) - ce site est parfait pour ce genre d'opérations - maintenant je tente de partager ce que je connais avec ceux qui le demande mais je n'ai pas la science infuse, et je continue a travers ces posts a apprendre des tas de choses toutes plus intéressantes les unes que les autres, car je suis persuadé qu'un jeune homme de 20 ans est capable d'intéresser un ancien sur les sujets les plus divers grace a son regard neuf et non "pollué" (il débute dans la vie), qu'il pose sur le monde (de la chasse en particulier).

Pour mon Arme il s'agit d'un double express Ripomonti juxtaposé... Le gibier c'est sanglier et chevreuil en battue.



Sako, rassure toi je n'ai pas été offensé par ce que tu disait, et je n'ai pas non plus pris tes dire pour ceux d'un donneur de leçons... J'ai juste voulu être sur que mon post soit éclairci concernant ce que je voulais... Je souhaite donc que ceux qui peuvent partager leur experience concernant ce calibre puissent me permettre d'orienter mon choix au mieux pour le gibier et la qualité du matériel. Alors au contraire continu à nous faire partager ton expérience (j'avoue que j'aime bien te lire sur les post... )

vous parlez RWS etc .... , mon ancien president dans son mixte BRNO , il tire des norma ORYX et quand ça touche bien , tu cours pas apres un gibier blessé et niveau prix vu que ça interesse c est assez abordable .............

Merci

Bastoun73 a écrit:vous parlez RWS etc .... , mon ancien president dans son mixte BRNO , il tire des norma ORYX et quand ça touche bien , tu cours pas apres un gibier blessé et niveau prix vu que ça interesse c est assez abordable .............

Norma fait de bonnes munitions .... juste en passant ça appartient, au groupe Ruag comme RWS et Hirtenberger C'est tout simple ils ont racheté toutes les grandes marques ( non américaine ) Hirtenberger ne fabriquant plus que des munitions militaires ... RWS et Norma des munitions civiles ...
En 8 x 57 JRS Norma fait effectivement la Oryx, la Vulkan et l'Alaska, je tire de la Vulkan dans une 98 en calibre 9,3 x 62, j'en suis trés content ...
Mais a choisir, je préfère ma Nosler ou éventuellement la TIG ( ID Classic ) ... Mais ce n'est que mon avis.

il faudrait quand même essayer avant, pour la convergence des 2 canons, as tu reçu avec l'arme la cible d'essai, avec quelle ogive et quel poids d'ogive l'arme est elle réglée ?

Malheuresemnt j'en ai hérité... Donc je l'ai tel que... sans autre materiel et consignes.
Il ne me resteque quelques douilles RWS aussi mais sans precision du modèle (plus de boite dans les placard non plus )

Pas grave, généralement en 8 x 57 JRS les fabrications italiennes (comme mon Beretta par exemple) ont été réglés avec de la balle Nosler Partition de chez Hirtenberger ... ( 200 grains / 13 grammes )
La RWS ID Classic qui fait 198 grains / 12,8 grammes devrait bien passer aussi ... mais il faut absolument essayer ... dans mon cas les quatres ogives essayés se sont toutes trés bien comportées ... Il est vrai aussi que le 8 x 57 JRS n'est pas un calibre capricieux et vu la vitesse peu élevée il n'y a pas de différence notoire entre les différents poids de balles (cela dépend bien sure aussi de la fabrication de l'arme)

Je vais voirs à Nevers on a un armurier avec un stand de tir... Il pourra surement voir la fabrication implique des munitions particulières. Il en profitera pour me montrer comment bien regler l'optique.

La RWS ne marchait pas bien dans ce calibre.. Vraiment déçu, tout l'inverse de l'ID Classic en 7*64.

Passé à la Norma Vulkan, pis à la Norma Oryx, et impeccable !

J'ai même essayé la Sellier et Bellot la saison passée, sur 5 balles (dont 3 tirée par mon père), 2 sangliers !
1 lui, 1 moi.

Du coup j'en ai acheté une boîte pour la 7*64 et le renard durant les foins.

[quote="keiler57"]

Bastoun73 a écrit:vous parlez RWS etc .... , mon ancien president dans son mixte BRNO , il tire des norma ORYX et quand ça touche bien , tu cours pas apres un gibier blessé et niveau prix vu que ça interesse c est assez abordable .............

Norma fait de bonnes munitions .... juste en passant ça appartient, au groupe Ruag comme RWS et Hirtenberger C'est tout simple ils ont racheté toutes les grandes marques ( non américaine ) Hirtenberger ne fabriquant plus que des munitions militaires ... RWS et Norma des munitions civiles ...
En 8 x 57 JRS Norma fait effectivement la Oryx, la Vulkan et l'Alaska, je tire de la Vulkan dans une 98 en calibre 9,3 x 62, j'en suis trés content ...
Mais a choisir, je préfère ma Nosler ou éventuellement la TIG ( ID Classic ) ... Mais ce n'est que mon avis. [quote][quote]


>>>>>>>Idem , mais dans ma 7X64 , toujours tiré du norma 170 gr , un pote m a filé une boite de remington en 175 gr le prix est en francs encore , j hesite vraiment a les tirer ....... vu qu on est que deux en 7X64 dans mon equipe , j en ai données la moitié a mon autre pote , affaire a suivre , mais ça ne seras surement pas moi je prefère mes Vulcans

Completement d'accord avec toi Bastoun, Norma en général et la Vulkan en particulier sont d'excellentes balles ... Je tire ça depuis toujours, en 9,3x62, j'avais d'abord essayé la TUG mais elle ne passe pas, à cause de l'armement, c'est une 98 sur laquelle j'ai adapté un chargeur amovible et la Vulkan elle, monte super bien. Autre avantage de la Vulkan, sa pointe ne peut pas s'abimer lors des multiples manipulations ( hélas, ou heureusement, on n'a pas l'occasion de tirer à chaque fois)

Perso je traque avec un mixte FAIR calibre 8.*57 JRS et 12/76
je tire principalement de la Winchester Nolster Partition en 8*57 avec une très bonne puissance d'arret ....et de la brenneke "S"

j'ai également un mixte superposé en 8 x 57 IRS - 12/70 mle "combo" de Chapuis acheté d'occasion il y a une quarantaine d'années - le lot comprenait une dizaine de boites RWS H-mantel de 187 grains - il en reste encore pas mal car a part le réglage juste apres l'achat ce ne sont pas les quelques occasions qui m'ont été données sur sangliers et cerfs en battues qui ont épuisées mon stock - tout cela pour dire que ce calibre et cette munition en ce qui me concerne sont tres bien accordés et me vont parfaitement - mais tout ce que je dis ou écris n'est pas "parole d'évangile"........ alors !!!!

Hop, petit déterrage....

En cherchant des 8x57 jrs rapides... j'ai trouvé une GPA de Sologne qui semble etre tres intéressante.

Sologne
8x57 JRS GPA

Descriptif
Calibre : 8x57 JRS
Type : GPA
Poids (en grains) : 156
Vitesse (m/s) : 850
Énergie (en joules) : 3 659
Catégorie : 5
Poids : 550 g.

la Sologne "standard" ayant pour caractéristiques:
Sologne
8x57 JRS GPA

Descriptif
Calibre : 8x57 JRS
Type : GPA
Poids (en grains) : 196
Vitesse (m/s) : 720
Énergie (en joules) : 3 299
Catégorie : 5
Poids : 550 g.

Quant on sait que les repreneurs de Sologne ont à l’époque revu complétement les balles GPA, il y a de quoi etre intéressé.
http://www.cartouches-sologne.fr/upload_pdf/RNC_0765_068_069.pdf

Sur le papier ces balles qui démarrent à 850m/s doivent etre encore a plus des fameux 700 m/s à 50 mètres.
D'autre part à cette vitesse on est meme supérieur à certaines 7x64.... vous m'avez compris

Je précise que je n'ai aucun intérêt chez Sologne.

Je vais tester....