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Le Berrichon
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le Lun 26 Jan 2009 - 19:09
Salut à tous !

Comme la saison arrive à son terme, je vais continuer à aménager mon tout petit territoire !
Je compte sur vous pour me donner des conseils d'aménagements ! cheers

Je vais mettre 3-4 jeunes canards (colvert : 1 mâle et 2 ou 3 femelles) cet été. Les spécialistes de la sauvagine peuvent-ils me donner des conseils ?!! Faut-il leur couper les plumes ? comment le fait-on ? combien de fois ? quand ? comment ? etc...
J'ai fait une petite volière pour l'hiver et je compte les laisser toute l'année sur le terrain.

Je compte faire une garenne avec un trio albino ( 1 mâle 2 femelles). Est-ce quelqu'un en a déjà fait ? Quels conseils pouvez-vous me donner ?

Ensuite, je veux créer des haies :
1- une haie d'une cinquantaine de mètres de taille moyenne le long de l'étang, sur la pente que l'on peut voir sur ces 2 photos
territoire - Aménagements du territoire... Dsc00611
territoire - Aménagements du territoire... Dsc00612

2 - devant le bois (au fond sur la photo), une haie brise vent car j'ai pas mal d'arbres qui tombent...
territoire - Aménagements du territoire... Dsc00613

Et pour finir, je veux continuer à aménager les bordures de l'étang...qu'est ce que vous me conseillez ? !!!

Je compte sur vous pour m'aider dans mon projet !

Merci thumright
Adrien
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le Lun 26 Jan 2009 - 22:50
Salut,

En tout cas c'est un très bon projet ! Wink

Pour la garenne, j'essaye de te prendre quelques photos dès que possible !

@micalement,
Adrien

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le Lun 26 Jan 2009 - 23:48
Si tu es interessé par l'aménagement, tu as plusieurs bouquins là-dessus, dont un bien sympa :
"le manuel du chasseur-gestionnaire-aménagiste"(édition Harmonie Nature Idéogram).

J'en ai quelques-uns dont "l'agenda du chasseur" (édition Solar), avec des travaux à réaliser mois par mois, "l'affût au mirador", "le faisan gibier d'avenir", "le piégeage malin",...

Il me semble même qu'il existe un bouquin du style le guide du sauvaginier.

Bref, il y a plein de lectures bien sympa.
Et plein de petits trucs et astuces à prendre à droite à gauche.


Concernant l'aménagement d'une garenne ou d'un étang, je ne pourrais malheureusement pas t'aider car jamais mis en pratique.
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Anarion
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le Mar 27 Jan 2009 - 1:28
Si tu veux limiter les risques et ne pas craindre que tes canards aillent voir ailleurs, tu peux leur raccourcir les plumes des ailes (sachant que là, avec l'étang, ça limite déjà légèrement les risques). Une seule taille n'est également pas définitive et elle ne tiendra certainement pas tout le long de la vie de tes canards. Wink
Après je ne connais pas plus que ça le rythme de taille mais en général, quand tu commences à voir tes canards à battre des ailes et tenter de s'envoler, c'est peut-être qu'il faut à nouveau leur tailler les plumes. Wink

Pour les haies, c'est à toi de voir ce que tu veux exactement, car il en existe plusieurs sortes. Certains utilisent plutôt des essences arbustives, d'autres des essences d'arbres, ou bien encore un mélange des deux, etc
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le Mar 27 Jan 2009 - 8:43
ET PIEGAGE!!!les renards adorent les canards.
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le Mar 27 Jan 2009 - 9:06
Tout d'abord, merci à tous.

Adrien : effectivement des photos ça m'interesse !!! Peux-tu m'expliquer comment on procède, dans quel endroit il faut le faire, quelle taille, y a-t-il des autorisations à demander (classé gibier dans cette commune), ... ?

Le Goupil : merci pour ces pistes ! c'est une très bonne idée !

Anarion : le long de l'étang je veux faire une haie avec essentiellement des arbustes. Le sol est plutôt argileux à cet endroit. Devant le bois, ça sera plutôt des arbres de hauteur moyenne de façon à couper le vent. Le sol à cet endroit est plutôt sabloneux (Sologne). Je cherche donc des arbres qui font des racines profondes !

gxa68 : je ne suis pas piègeur pour le moment, mais quels types de pièges me conseilles-tu ? Je pense faire une île flottante au milieu de l'étang pour limiter le risque...

Tous les autres : à vos claviers ! What a Face

Dernière chose, voyez-vous les photos ? moi j'ai des croix rouges...alors qu'avant ça fonctionnait...vous savez ce qui peut déconner ?...
Adrien
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le Mar 27 Jan 2009 - 10:26
Salut,

Pour les photos aucun soucis... Actualise ta page quand ça te fait comme ça ! Wink

Pour la garenne, je vais me renseigné, car je suis plutôt grand gibier moi ! Mais j'irais te faire quelques photos au plus vite !

@micalement,
Adrien

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le Mar 27 Jan 2009 - 10:37
Merci, effectivement ça fonctionne !

Je suis plutôt grand gibier aussi, mais comme je peux tout faire sur ce petit territoire (dans la mesure du raisonnable), j'en proffite ! Et puis ça me plaît de retrousser mes manches ! J'ai déjà des arbres à couper à cause des tempêtes...

Je compte sur toi pour la garenne ! thumright
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le Mar 27 Jan 2009 - 12:38
Pour les ailes de tes canards il faut couper la dernière longueur des rémiges jusqu'au miroir mais il faut le faire tous les 2 mois environ.
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le Mar 27 Jan 2009 - 12:52
Je comprends pas tout...as tu des photos ou peux tu me l'expliquer autrement ? merci ça m'interesse !
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Anarion
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le Mar 27 Jan 2009 - 14:22
Si le sol est argileux et que tu veux des espèces plutôt arbustives, choisis-les bien car toutes les espèces ne supportent pas les sols argileux qui sont plutôt imperméables (donc vite saturé en eau, notamment en automne et au printemps) et peuvent vite devenir asphyxiant. Après l'impact de ce type de sol sur des espèces arbustives est moins important que sur des espèces herbacées (plantes de prairies, céréales, etc) mais cela peut jouer quand même.

Pour les sols sablonneux, je déconseille fortement les résineux en général car en dehors du fait que leurs racines ne pénètrent pas dans les sols, ils ont vite la fâcheuse manie de coucher lors de vents forts (du fait d'un système racinaire qui reste en surface. Et puis on est jamais à l'abri du Bostryche, même si sa présence reste très localisée à certains départements, notamment la Haute Savoie qui est le plus touché). Les résineux ont également la mauvaise habitude d'acidifier les sols et donc de les appauvrir.

Avec des bouleaux, tu aura une haie qui pousse relativement vite, étant donné que ce sont des espèces colonisatrices des clairières notamment, par contre il faut voir s'ils sont adaptés à des sols sablonneux et si leurs racines descendent dans le sol. Sinon, est-ce que tu as des informations plus détaillés sur la nature exact de tes sols ? En général, ils sont rarement seulement argileux, ou sablonneux, etc. On a plus souvent des sols de type limono argileux, limono sableux, etc.
Et les sols sont-ils plutôt calcaire (donc avec un PH supérieur à 7 quasi tout le temps) ou autre ? Ce point-ci est moins important mais peut avoir une légère incidence Wink
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Anarion
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le Mar 27 Jan 2009 - 14:28
J'oubliais, certaines fois, les fédérations de chasse participent à la réhabilitation de haies, notamment pour certains oiseaux ou du petit gibier (dans le Bas-Rhin par ex mais je ne suis pas sûr), il faudrait que tu essaies de voir si ta fédé n'a pas des infos à ce sujet.
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le Mar 27 Jan 2009 - 17:15
Merci pour tes précisions ! Car à priori j'étais parti sur des résineux (sapin, pin) et des bouleaux pour ma haie coupe vent. Car mes trembles tombent un à un et parfois emportent des chênes...

Pour les haies, dis moi si je me trompe, mais s'il y a une pente les arbustes devraient être suffisemment drainés (?), qu'est ce que tu me conseille comme arbustes ? Est-ce que ce type de kit pourrait convenir ? :
http://www.leboncoin.fr/vi/28012096.htm
Pour la coupe vent :
http://www.pepinieres-naudet.com/catalogue.php?cat=haies&ida=2#2

Malheureusement je ne connais pas le détail exact des sols, je vais me renseigner, je peux seulement dire que c'est le sol typique de Sologne.
Du côté plutôt sableux, il y a des chênes, des trembles, sapin, houx, bouleaux, fougères. J'arrive également sur cette partie à faire pousser du maïs et du blé, mais ils sont pas très gros car pas d'engrais...

Et du côté argileux, il y a des genêts, de l'herbe par touffes et ce type de plantes des marais que l'on voit sur cette photo :
territoire - Aménagements du territoire... Dsc00110
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le Mar 27 Jan 2009 - 17:18
Est-ce tu t'y connais en plantes aquatiques ? En sachant qu'en bordure de l'étang (à 2 m du bord au moins) la profondeur est faible (80 cm environ) et au milieu il y a 2m. J'ai peur que si je mets des roseaux ou ce type de plantes que l'étang soit envahit à terme...je vaisd peut être prendre des grands pots et les imerger dans l'eau. Qu'en pensez-vous ?
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le Mar 27 Jan 2009 - 21:31
Voilà comment il faut couper les plumes, mais surtout sur une seule aile comme ça sa le destabilise.

[img]territoire - Aménagements du territoire... Wingmallardtw9[/img]
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le Mar 27 Jan 2009 - 22:29
Si je comprends bien il faut suivre le trait rouge ? En fait on coupe les grandes plumes de moitié de la pointe de l'aile jusqu'au miroire ? Tu le fais avec des ciseaux ?
En tout cas merci de ton aide !
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le Mer 28 Jan 2009 - 12:40
Oui tu suis le trait rouge avec des ciseaux et tu t'arrêtes au miroir.
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le Mer 28 Jan 2009 - 14:11
Ouhlà, j'ai quelques vagues connaissances que j'ai pu glâner ça et là durant mes formations mais à la base je suis spécialisé élevage en zone de montagne donc... je ne pourrais pas répondre à tout ^^

Pour les résineux, notamment type sapin, si dans l'ouest il y a eu autant de dégâts lors de la tempête de 99 et celle d'il y a quelques jours, c'est principalement parce que les plantations sont des plantations de résineux. D'ailleurs tu remarqueras que quand un sapin se couche le système racinaire est en surface.
C'est vrai qu'ils offrent aussi une très bonne prise au vent, mais si tu dis que tu as pas mal d'arbres qui tombent (dont du tremble même si ça vaut ce que ça vaut cet arbre face au vent ^^), je ne sais pas si des sapins tiendront... D'autant plus que s'ils sont sur sols sableux, avec un système racinaire de surface, je ne sais pas s'ils trouveront assez d'eau pour pousser correctement.

Les bouleaux, je n'ai pas entendu parler de problème à leur encontre, et j'en ai déjà vu plusieurs tenir à de fortes rafales. Après ça mériterait d'être d'être confirmé par un connaisseur. Wink

Sinon, pour ce qu'il faut implanter exactement, je n'y connais pas grand chose. Il faudrait avant tout voir si tes sols sont très argileux (plus de 25 ou 30 % d'argiles. Pour cela il y a un test facile, tu prends de la terre mouillée que tu roules dans ta main et si tu arrives à joindre les deux extrémités sans que le boudin se cassent, c'est qu'il y a plus de 28-30 % d'argiles). Certaines espèces végétales herbacées sont plus adaptées aux sols asphyxiants ou rapidement saturé en eau, je pense que c'est pareil pour des arbres et des arbustes.

Le mieux je pense serait que tu puisses te renseigner auprès d'une de tes connaissances si tu connais quelqu'un qui a déjà créé des haies ou bien lors chez un pépiniériste, qui devrait pouvoir te renseigner sur les espèces à implanter en fonction du type de sol et de l'orientation. Je vais essayer de regarder de mon côté dans les cours d'agronomie que j'ai eu mais je ne te garantis rien.

Sinon, je n'y connais rien en plante aquatique. Je sais juste que dans l'étang où mon grand père pêche, il y a des roseaux et que la société qui le gère cure l'étang tous les un ou deux ans si mes souvenirs sont bons. Ils coupent aussi les roseaux avant chaque nouvelle saison de pêche afin de limiter leur prolifération (et accesoirement éviter en partie que les lignes de pêche restent dedans ^^).

Pour la pente, ça devrait jouer un peu, même si cela s'observe surtout à plus grande échelle (du type parcelle cultivée). Après comme je te l'ai dit, tout dépend du niveau d'argile de ton sol.

Sinon, pour les liens que tu as mis, même si je n'y connais pas grand chose, ça m'a l'air pas mal, on retrouve pas mal d'espèces qui sont présentes sous forme de haies ou de bosquet dans certaines zones d'élevages ou de bocages (notamment les cornouillers, les fusains d'Europe, les prunelliers sauvages (mais à la base on les trouve quasiment que sous forme sauvage donc...), les sorbiers ou encore les noisettiers). Je vois aussi que les deux liens parlent de cornouiller, dont le premier de cornouiller sanguin. Les vaches se nourrissent parfois des feuilles de cet arbres car elles ont un effet de vermifuge.
Le premier lien parle également de cerisier, j'aurais plutôt mis un merisier à la place (encore vulgairement appelé cerisier sauvage), sans doute plus approprié dans une haie. Par contre c'est loin d'être sûr que tu puisse en trouver facilement dans le commerce.
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le Mer 28 Jan 2009 - 15:26
En tout cas merci pour tes conseils et d'avoir pris le temps de répondre ! thumright

Y a-t-il des spécialistes des plantes aquatiques ici ?...Pas de chasseur à la hutte, des personnes de la baie de Somme qui se promènent souvent dans les zones humides ? ou autre ?...

Pour tous les autres conseils je suis preneur !!!

Vous aurez biensûre le droit à un suivi des évolutions de mon petit territoire (enfin si ça vous intéresse...).
Adrien
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le Mer 28 Jan 2009 - 15:41
Salut,

Bien sûr que ça nous intéresse ! Wink

@micalement,
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le Mer 28 Jan 2009 - 16:23
Autour de ta mare tu peux mettre du roseaux ou du carex.
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le Mer 28 Jan 2009 - 17:28
Qu'est ce que du carex ?

Mais les roseaux c'est pas un peu envahissant ? En pots ça va peut être plus gérable, non ?
Comme les bordures ne sont pas profondes, j'ai peur que ça devienne vite une roselière...
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le Jeu 29 Jan 2009 - 19:03
Remarques, j'ai jamais vu des roseaux par 2 mètres de fond...
Le carex semble pas mal mais il existe un grand nombre de variantes. En connais-tu une en particulier ?
Est-ce que certains d'entre vous ont des photos de vos volières à canards qui illustrent la végétation. Je pense que je pourrais m'en inspirer. Pouvez vous également me faire partager les difficultés que vous avez rencontré lors de l'entretien de ces plantes ?

Merci !
Adrien
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le Ven 30 Jan 2009 - 13:42
Salut,

Tiens je suis tombé là-dessus ! Wink

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@micalement,
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le Lun 2 Fév 2009 - 17:39
Merci Adrien !

Je suis surpris que ce post n'inspire pas plus de personnes... Rolling Eyes
Est-ce que quelqu'un d'entre vous à participé à l'aménagement de haies, de berges d'étangs, etc... ?

HELP ME ! Wink
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