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charlie32
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Mar 15 Fév 2022 - 13:57
Bonjour,
Je souhaiterai faire des tests de rechargement et d'essais sur cibles avec de la grenaille d'acier, mais je n'en trouve pas à la vente en dehors du TSS, de grande qualité mais horriblement cher. j'ai fait plusieurs demandes sur Naturabuy, j'attends des réponses.
Certains d'entre vous connaitraient ils des vendeurs? le prix au kilo?, ensuite également des recettes?.
Merci à vous.

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Mar 15 Fév 2022 - 14:12
Petit message "pour suivre" un sujet des plus intéressant Grenaille Acier Wink

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Mar 15 Fév 2022 - 17:20
charlie32 a écrit:Bonjour,
Je souhaiterai faire des tests de rechargement et d'essais sur cibles avec de la grenaille d'acier, mais je n'en trouve pas à la vente en dehors du TSS, de grande qualité mais horriblement cher. j'ai fait plusieurs demandes sur Naturabuy, j'attends des réponses.
Certains d'entre vous connaitraient ils des vendeurs? le prix au kilo?, ensuite également des recettes?.
Merci à vous.

Apparemment disponible chez Ricaricamunizione.it à 4.50 euro le kilo ( +fdp)
Mais ils n'ont plus que du 1 et du 7

https://negozio.ricaricamunizioni.it/epages/52905.sf/it_IT/?ObjectPath=/Shops/52905/Products/PBNIACCLOC%23
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Mar 15 Fév 2022 - 17:24
Des recettes acier ici :

https://rechargementlisse.forumactif.org/t3062-recette-acier
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Mar 15 Fév 2022 - 17:32
https://rechargementlisse.forumactif.org/t1726-confirmation-de-recette-31g-d-acier-12-70

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Mar 15 Fév 2022 - 18:29
horace2002 a écrit:https://rechargementlisse.forumactif.org/t1726-confirmation-de-recette-31g-d-acier-12-70


Bonsoir, merci pour le partage ! Ils nous reste un an avant de devoir trouvé nos propres solutions pour rester performant...

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Mar 15 Fév 2022 - 18:54
Pierre88/74 a écrit:
horace2002 a écrit:https://rechargementlisse.forumactif.org/t1726-confirmation-de-recette-31g-d-acier-12-70


Bonsoir, merci pour le partage ! Ils nous reste un an avant de devoir trouvé nos propres solutions pour rester performant...

Pour ma part je peux t'assurer que je ne vais pas jeter mes cartouches plombs Grenaille Acier Siffle
(Et j'en ai un fameux stock Grenaille Acier Wink ).

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Mar 15 Fév 2022 - 18:56
Question en passant : D'après vous la grenaille de 7 acier serait "valable" jusqu'à combien de mètres sur pigeons, lapins et faisans ? Corneille éventuellement ?
Si à 25-30 m ça fait le boulot ça me va car je ne tire pas plus loin.
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charlie32
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Mar 15 Fév 2022 - 21:12
De ce que j'en ai lu sur internet en faisant mes recherches sur planète chasse:

https://www.planetchasse.com/article.do?type=0&fiche=13

30m serait une distance maxi et pour le n° de plomb il conviendrait de tirer 2 n° inférieur (c'est à dire plus gros) pour la même équivalence, du n°6 en plomb devra etre remplacé par du n°4 en acier. Ils précisent aussi de ne pas tirer de chokes plus serrés que le 1/2, J'ai lu tout çà sur plusieurs sites en faisant une recherche " grenaille d'acier chasse" sur google. Pour les recettes je ne suis pas adhérent à "rechargement lisse" et je n'en ai pas trouvé sur le net. Pour le moment j'ai seulement plusieurs bourres steel et j'en ai commandé aujourd'hui 300 de plus sur Naturabuy, des BJ B&P steel 32 (100), des 28 (100) et des 24 (100) pour voir les différentes hauteurs, elles peuvent éventuellement servir aussi pour de la grenaille plomb.

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Mar 15 Fév 2022 - 21:46
Afin de compléter le message au dessus à propos du chokage. Il s'agit de ne pas dépasser un rétreint de 0,5mm (vulgairement 1/2 choke) pour tirer de l'acier, une mesure du choke est toujours préférable à "l'appellation" 1/2.
Pour une âme de canon de 18,4 ne pas choker au delà de 17,9mm (donc rétreint de 0,5mm), afin d'éviter tout risque de déformation du canon voir d'arrachage de choke.

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Mer 16 Fév 2022 - 7:12
Quoi qu'il en soit on est mal... J'ai pas les moyens de changer d'arme et je pense que nous sommes légion dans ce cas....
Mais ça devrait être reporter ou annuler réfléchissez au chambardement de cette réforme dans le domaine du tir :

- Ecole de tir, plus possible.
- Tir aux armes anciennes, fini.
- Les trois quart des munitions de tir sont cuites car composé de plomb.
- Et nos balles de carabine...


Autre point salutaire ( à confirmé ) si c'est bien une directive européenne c'est pareil pour tout les pays je crois ?

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Mer 16 Fév 2022 - 10:47
charlie32 a écrit:De ce que j'en ai lu sur internet en faisant mes recherches sur planète chasse:

https://www.planetchasse.com/article.do?type=0&fiche=13

30m serait une distance maxi et pour le n° de plomb il conviendrait de tirer 2 n° inférieur (c'est à dire plus gros) pour la même équivalence, du n°6 en plomb devra etre remplacé par du n°4 en acier. Ils précisent aussi de ne pas tirer de chokes plus serrés que le 1/2,  J'ai lu tout çà sur plusieurs sites en faisant une recherche " grenaille d'acier chasse" sur google. Pour les recettes je ne suis pas adhérent à "rechargement lisse" et je n'en ai pas trouvé sur le net. Pour le moment j'ai seulement plusieurs bourres steel et j'en ai commandé aujourd'hui 300 de plus sur Naturabuy, des BJ  B&P steel 32 (100), des 28 (100) et des 24 (100) pour voir les différentes hauteurs, elles peuvent éventuellement servir aussi pour de la grenaille plomb.

Quand tu auras fait tes essais voudras tu bien nous en souffler un mot ?
Donc les steel 32 seraient pour contenir 32g d' acier , les 28 pour 28g ? etc...alors ?
Mais une colonne de 32 g acier devrait être bien plus haute qu'une colonne de 32g de plomb non ?
Est ce que ça va rentrer dans une douille de 12/70 en faisant une fermeture étoile ? ou bien devra t on sertir en rond ?
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Mer 16 Fév 2022 - 11:05
Pierre88/74 a écrit:Quoi qu'il en soit on est mal... J'ai pas les moyens de changer d'arme et je pense que nous sommes légion dans ce cas....
Mais ça devrait être reporter ou annuler réfléchissez au chambardement de cette réforme dans le domaine du tir :

-  Ecole de tir, plus possible.
- Tir aux armes anciennes, fini.
- Les trois quart des munitions de tir sont cuites car composé de plomb.
- Et nos balles de carabine...


Autre point salutaire  ( à confirmé ) si c'est bien une directive européenne c'est pareil pour tout les pays je crois ?

Là il y a encore 2 poids 2 mesures pour l'instant car chez nous en Wallonie le plomb nickelé est encore autorisé dans les ZH contrairement à la Flandre qui impose déjà l'acier tout comme vous.
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Mer 16 Fév 2022 - 11:50
Pierre88/74 a écrit:Quoi qu'il en soit on est mal... J'ai pas les moyens de changer d'arme et je pense que nous sommes légion dans ce cas....

Suivant les munitions de substitution ça devrait le faire dans n'importe quelle arme, il en existe déjà pour les fusils éprouvé a 900bars.

Et pour le fait que ça complique la pratique de divertissement utilisant les aaf, c'est tout bénéf pour les dirigeants de l'Europe...
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Mer 16 Fév 2022 - 11:57
horace2002 a écrit:
Mais une colonne de 32 g acier devrait être bien plus haute qu'une colonne de 32g de plomb non ?
Est ce que ça va rentrer dans une douille de 12/70 en faisant une fermeture étoile ? ou bien devra t on sertir en rond ?

Ça doit être possible, j'ai acheté récemment des 12/70 en 35g avec sertissage étoile, j'en ouvrirai une si besoin pour faire des photos avec les côtes.
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Mer 16 Fév 2022 - 12:01
MlKE a écrit:
horace2002 a écrit:
Mais une colonne de 32 g acier devrait être bien plus haute qu'une colonne de 32g de plomb non ?
Est ce que ça va rentrer dans une douille de 12/70 en faisant une fermeture étoile ? ou bien devra t on sertir en rond ?

Ça doit être possible, j'ai acheté récemment des 12/70 en 35g avec sertissage étoile, j'en ouvrirai une si besoin pour faire des photos avec les côtes.

35g d'acier ?
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Mer 16 Fév 2022 - 12:16
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Mer 16 Fév 2022 - 12:22
Voici ce que j'ai trouvé d'intéressant concernant l'acier :

https://toutpourlahutte.fr/blog/acier-vs-plomb-on-dit/

En conclusion, voici 5 conseils pour tirer efficacement de l’acier :
Si vous voulez tirer un équivalent à du plomb #4, optez pour du #2 acier.
Utilisez un choke plus ouvert que lorsque vous tirez du plomb, n’ayez pas peur du choke lisse pour des tirs à l’acier jusqu’à 35 mètres.
Favorisez des munitions acier de 76 mm pour obtenir un équivalent à vos charges de plombs.
Ciblez quelques cartouches avec différents chokes pour trouver la combinaison qui vous conviendra.
Un changement de cartouche provoquera de multiples « ratés », donnez-vous une chance de vous habituer à cette nouvelle munition.
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Mer 16 Fév 2022 - 12:28
@Mike Ok d'accord, donc on pourrait facilement rentrer 32 à 35 g d'acier dans du 70mm.
Pas besoin de sacrifier une cartouche, c'est ce que je voulais savoir.
J'ai des grenailles de 4 "acier" , je vais commander des bourres steel et me confectionner une dizaine de cartouches acier pour comparer avec mes "plombs" quand j'irai aux corneilles ( mars-avril), les pigeons étant fermés chez nous depuis le 11 février.
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Mer 16 Fév 2022 - 12:29
@Mike

le "max 1050 BAR" marqué sur la cartouche ...ça veut dire que tu n'as pas besoin d'un fusil éprouvé 1300 ?

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Mer 16 Fév 2022 - 13:30
Seth49 a écrit:@Mike

le "max 1050 BAR" marqué sur la cartouche ...ça veut dire que tu n'as pas besoin d'un fusil éprouvé 1300 ?

Seth49

Théoriquement oui, même si sur la boîte il marque bien la fleur de lys, ce qui ne changera jamais c'est le chokage, toujours faire gaffe au rétreint pour ne pas voir le choke partir avec la grenaille.
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Mer 16 Fév 2022 - 13:37
Pour être franc je vais plus me prendre la tête avec cette épreuve acier (hormis pour les choke bien sûr), un fusil récent chambré en 76 avec la double épreuve "classique" à 1200bars devrait digérer un peu de ferraille sans soucis.
De ce que j'en ai vu les Canadiens tirent quasiment que de l'acier et ne s'occupe pas de ça du moment que le fusils est récent.
Après c'est que mon avis, j'encourage personne à faire de même.

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Mer 16 Fév 2022 - 15:05
MlKE a écrit:Pour être franc je vais plus me prendre la tête avec cette épreuve acier (hormis pour les choke bien sûr), un fusil récent chambré en 76 avec la double épreuve "classique" à 1200bars devrait digérer un peu de ferraille sans soucis.
De ce que j'en ai vu les Canadiens tirent quasiment que de l'acier et ne s'occupe pas de ça du moment que le fusils est récent.
Après c'est que mon avis, j'encourage personne à faire de même.

A mon avis si tu ne dépasses pas le 1/2 choke il ne devrait pas y avoir de problème dans un fusil ayant reçu l'épreuve supérieure.

J'ai vu dans le lien que j'ai mis plus haut qu'avec un choke lisse on pouvait envisager des tirs jusqu'à 35 m avec de l'acier, les gerbes étant plus courtes et plus serrés qu'avec le plomb.
J'ai bien envie de sacrifier un vieux 12 de peu de valeur et de recouper 7-8 cms des canons pour le mettre en lisses pour vérifier ces dires lorsque je me déciderai à faire des tests acier.

A la rigueur il me servira pour le sous bois ou pour les lapins (si la densité augmente significativement). Nous recommençons à en revoir très régulièrement (pourvu que ça dure).
Dès qu'on en récupère une 50aine on va en tirer 10 ou 15.
On va plus faire l'erreur d'en attendre 200 comme il y a 5 ou 6 ans, tout avait crevé du VHD en moins d'une semaine Grenaille Acier Triste
Et je suis sûr que plus ils sont nombreux, plus ils ont de chances d'attraper myxo ou VHD.
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Mer 16 Fév 2022 - 21:01
Bonsoir pour l'acier chez nous c'est obligatoire depuis 2005 en zone humide dont c'est ma chasse à 99 % , je tire de l'acier dans tout mes fusils en bp et HP en respectant le chambrage des fusils bien sûr et en respectant leurs chocs par rapport au numéro d'aciers tiré !! il est vrai qu'il y a une certaine différence entre une 70 et 76 question force d'arrêt sur un gibier . Faut pas trop s'inquiéter a l'acier certains seront surpris et aurons peut être un meilleur coup de fusil avec ( faut pas toujours croire où écouter les gens) pour ma part j'arrive à tomber des oiseaux a plus de 40 mètres a l'acier Wink sans avoir recours a des chocs spéciaux

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Mer 16 Fév 2022 - 21:19
Pour le chokages des fusils :
Lisse .1/4 . 1/2 tout diamètre de bille d'aciers mais le 1/4 reste le mieux surtout en billes BB
Pour un 3/4 et full pas plus du numéro 4 voir 3 en acier maximum en HP comme BP
Voilà si sa peut aider
Pour le rechargement j'ai quelques idées a vérifier mais normalement sa devrait être jouable avec nos poudre traditionnelle, tout en respectant les colonnes plomb/ poudre en acier comme au plomb

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