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Bouba40
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Mar 25 Mai 2021 - 10:08
Bonjour à tous ,
Je vais me lancer dans le rechargement du 222rem, grâce à de nombreux échanges avec Horace ( que je remercie encore) j'ai une liste complète du matériel nécessaire ( il faut les sous maintenant mais j'ai le temps il me reste des manufacturés qu'il faut que je tir pour récupérer les étuis)
Bon j'en reviens au choix de la poudre pas forcément pour le 222 rem , mais plus sur la logique en général,
En parcourant d'autres forums , certains choisisse la poudre qui remplira le mieux l'étui et suivant les tables celle qui donne la vitesse la plus élevée en sortie de canon pour la charge maximum,
Voilà j'attends vos avis et votre raisonnement,
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Mar 25 Mai 2021 - 10:23
Salut Bouba

Je ferais simple: commencez par acheter, même d'occasion, le dernier ouvrage de Malfatti (le numéro 6) il date mais reste le seul ouvrage en français facilement accessible, ou celui de Gheerbrand mais plus compliqué. Ils ne traitent que des poudres SNPE/Vectan
Ne lisez pas les tables de chargements, lisez tout ce qu'il y a avant et intégrez tous les paramètres. Ensuite voyez pour les tables de chargements. Tous le reste c'est de la pipe!
Si vous parlez un minimum le "rosbeef" investissez dans un manuel de fabricant genre Speer, Nosler, Hornady, Norma ou VithaVuori liste non exhaustive. Certains manuels comme les manuels US donnent des poudres européennes ou leurs équivalents US.
Il y a aussi le bouquin de Joël Serre qui doit donner d'autres poudres que les Vectan. Les recettes persos ne sont que des recettes persos et elles ne sont pas toujours adaptables ou adaptées à l'arme du copain.

Bonne continuation.

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Mar 25 Mai 2021 - 10:32
Bonjour Bouba,
Outre les bouquins proposés par Winch, très utiles mais pour moi pas obligatoires (tu trouves réponse à toutes tes questions sur le net de nos jours), voici quelques vidéos intéressantes sur le 222

https://www.youtube.com/results?search_query=rechargement+222+remington+
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Mar 25 Mai 2021 - 10:42
La seule différence entre les vidéos internet you tube et les forums et les bouquins des manufacturiers c'est que les manufacturiers testent et éprouvent des milliers de combinaisons et ont des appareils comme les bombes manométriques, les capteurs piezo ou crusher, des conditions de labo avec températures contrôlées, pour avoir vu péter quelques belles armes du revolver à l'express en passant par les clones de fusils d'assaut (222) je pense que tous les débutants devraient lire tout ce qui précède le chargement.
J'ai commencé à 8 ans (et oui avec mon père et René Malfatti..) avec des Lyman 310...J'ai un peu de recul. Seul la fainéantise me retient d'écrire un bouquin, non pas sur le chargement (il y a de plus pro que moi) mais sur les accidents et c.....ies diverses auxquelles j'ai assisté et aussi deux ou trois des miennes....

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Mar 25 Mai 2021 - 12:27
A partir du moment qu'on respecte scrupuleusement les charges des tables des manufacturiers en commençant toujours par la plus faible il ne peut rien arriver de grave.
Bien sûr , les livres des spécialistes ce n'est que du bonus pour tout débutant, et théoriquement c'est par là qu'il faut ou fallait commencer (avant la généralisation d' internet).
Sinon sur le net, des spécialistes t'expliquent aussi comment positionner tous les outils et effectuer toutes les opérations correctement.
Je parle bien de sites spécialisés et pas de certains gugusses qui parfois en lâchent des énormes (conneries) sur les pas de tir ou les forums...
Pour les tables , rien de tel que de consulter celles des fabricants de poudre et/ou de projectiles.
Les tables Malfatti et Geehrbrandt ne sont pas des plus récentes, tandis que celles des fabricants sont remises à jour très régulièrement ou au moins annuellement.

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Mar 25 Mai 2021 - 12:34
Il faut lire ce que j'écris: Lire tout ce qui précède les tables de chargements.

C'est vrai que j'ai du attendre les joyeux you tubeurs pour apprendre à recharger depuis 1966 et comment régler un outil...les tables fabricants sont souvent révisées comme leurs manuels mais pas tous les ans loin de la. C'est pour cela que leurs explications écrites sont toujours valables. Et devraient être systématiquement lues.
Sur ce bon app.

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Mar 25 Mai 2021 - 12:42
Un bel outil existe,  Quickload
Tu peux rentrer tous les paramètres et ca te donne théoriquement le meilleur combo.
Je possède ce logiciel, je me simplifie la vie avec.
Il faudra dans tous les cas suivre les caprices de l'arme en ce qui concerne le groupement.
Pour les poudres regarde bien la disponibilité car par les temps qui courent l'approvisionnement devient compliqué pour tous les composants de rechargement.
J'ai fait comme les ricains "stock à fond"

Il suffit de vouloir commander le plus courant c'est en rupture de stock.

Alors faites comme les écureuils stockez.

Robert

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Mar 25 Mai 2021 - 13:12
Bon je m'incline j'ai commandé le malfatti,
Pour mes futurs rechargement je vais partir sur de la SP7 de chez vectan , les gars qui rechargent avec en son content , et en regardant régulièrement je l'ai jamais trouvé en rupture ( et puis avec 500g je vais tenir longtemps) , pour l'ogive sa sera du RWS T mantel, testé en manufacturés et j'en suis ravi mais elle est très souvent en rupture,
Ma question était plus en général que particulièrement pour moi,
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Mar 25 Mai 2021 - 15:34
Avec 500 g tu es bon pour environ 375-450 chargements selon ce qui te donnera le meilleur résultat.
Y a déjà de quoi faire si tu t'en tiens à la chasse.
J' ai encore de la Tu2000 d'il y a au moins 10 ans pour ma 223. (Malheureusement plus produite Choix de la poudre Triste ).
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Mar 25 Mai 2021 - 18:09
Ah oui j'avais calculé vite fait, je suis tranquille pour plus de 10ans
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Sam 29 Mai 2021 - 20:03
La Bible est arrivé, et j'en ai profité pour faire une petite lessive ,
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Sam 29 Mai 2021 - 20:52
Voilà Bouba, tu peux commencer à t'instruire ce week-end; tu t'assieds sous un arbre, le chien à tes pieds, une boisson fraîche sur la table et tu lis avec le chant des oiseaux en musique de fond.....Que du bonheur ! (enfin, pour moi) Choix de la poudre Content
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Dim 30 Mai 2021 - 14:31
Il va falloir que j'aille à la pêche, tendre 2 cannes au silure et en attendant on va étudié ,
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Dim 30 Mai 2021 - 17:04
@Bouba40 a écrit:Il va falloir que j'aille à la pêche, tendre 2 cannes au silure et en attendant on va étudié ,

ça fait 3 soirées que je m'amorce une petite place au maïs et au blé cuit pour une petite pêche au coup sur gardons et carpes; demain ou mardi je m'y mets (no kill ), juste pour le fun.

Ce soir, c'est contrôle des cannes, moulinets, lignes et fabrication de quelques bas de ligne neufs.
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Lun 31 Mai 2021 - 14:42
Bonjour, pour le rechargement et apprendre les bases, le Malfati est parfait. Par contre pour les tables de rechargement, c'est complètement dépassé (voir dangereux), et la liste des poudres est très pauvre. Ce livre également est à conseiller je pense :
https://www.crepin-leblond.fr/balistique/5813-le-rechargement-composants-outils-procedures-balistique-9791094323182.html

Pour ce qui est de l'étude de la balistique interne, je te conseil Gordon Reloading Tool, c'est maintenant en Français grâce à une communauté très active dont je fais parti. Ca permet de simuler des charges très précisément quand on prend le soin de renseigner correctement les valeurs.
Pour le 222R et un canon de 60 cm (et ogives de 52 GR), j'ai testé 3 poudres Vihtavuori, la N120, la N130 et enfin la N133. La N120 ne rempli pas assez la douille, la N130 ne brule pas complètement avant la sortie de l'ogive à la bouche (burnout). C'est avec la N133 que j'ai de meilleurs résultats, que l'étui est le mieux rempli, que la poudre est brulée totalement et les résultats en cible sont plus qu'honorable.

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Lun 31 Mai 2021 - 18:03
@beaware79 Intéressant ton expérience avec la N133; je recherche justement une alternative en 222 et 223 à la défunte Tu2000 qui me donnait d'excellents résultats.

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Lun 31 Mai 2021 - 18:35
bonsoir @horace2002 je passe progressivement sur les poudres reload suisse qui sont vraiment très bonnes et régulière, la rs40 est toute indiquée pour le 222rem

Robert lingot aime ce message

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Mar 1 Juin 2021 - 15:30
@laurent29 a écrit:bonsoir @horace2002 je passe progressivement sur les poudres reload suisse qui sont vraiment très bonnes et régulière, la rs40 est toute indiquée pour le 222rem

Oui, mais chez nous l'approvisionnement en poudres relève du parcours du combattant.

"Pas en stock...." , "nous ne savons pas quand nous en recevrons ", "aucun délai de livraison à certifier", " le grossiste ne garantit rien..."... etc...toujours la même rengaine de la part des armuriers.

A croire qu'ils ont peur de nous vendre de la poudre et de voir leurs ventes de cartouches manufacturées chuter.... Choix de la poudre 600957 Choix de la poudre 600957
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Mar 1 Juin 2021 - 15:34
Je pense bien que "alfaprécision" livre en Belgique moyennant des fdp "transporteur" assez élevés, mais je crois bien que je vais passer par eux et commander nos 2 kilos réglementaires.
De plus ils ont du stock toutes marques d'après leur site internet.
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Mar 1 Juin 2021 - 15:40
@horace2002 a écrit:@beaware79 Intéressant ton expérience avec la N133; je recherche justement une alternative en 222 et 223 à la défunte Tu2000 qui me donnait d'excellents résultats.

J'obtiens ça dans un premier temps :

Choix de la poudre Sr310

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Avec des conditions idéales, appuie avant/arrière à 100 m dans une Tikka T3X Varmint. Les carrés font 1 cm X 1 cm. Je n'ai pas encore terminé mes essais, j'ai testé sur le noeud4 et 3 sous GRT. Le nœud 3 est assez chaud, je sors à 973 m/s et le nœud 4 à 920 m/s. Je vais faire d'autres essais, mais cette N133 est souvent préconisée pour le 222R. Elle rempli l'étuis à quasiment 100 %, encrasse largement moins que la N130, et sur GRT il y a 100 % de brulé.
Avec plaisir que je te donnerai des conseils si tu veux Choix de la poudre Content

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Mer 2 Juin 2021 - 7:30
Pourquoi recharger le 222 ??

Si c'est pour le tir de "haute" précision ou le fun je comprends bien , mais si c'est pour une question de coût ou pour "claquer" du ragondin , tu n'y arrivera pas . Le prix d'une boite de 20 à l'achat étant autour de 11/12 euros

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Mer 2 Juin 2021 - 10:42
Uniquement le plaisir,
Je recharge déjà le cal12 et je prend énormément de plaisir à chasser avec mes cartouches et j'ai envie de faire pareil pour la carabine,
Pour le coût pas du tout intéressant , hormis peut-être que j'investis au départ et une fois la bonne recette trouvée , j'ai plus cas prendre un peu de mon temps mais je débourse plus rien pendant un bon moment,

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Mer 2 Juin 2021 - 14:44
@Bouba40 a écrit:Uniquement le plaisir,
Je recharge déjà le cal12 et je prend énormément de plaisir à chasser avec mes cartouches et j'ai envie de faire pareil pour la carabine,
Pour le coût pas du tout intéressant , hormis peut-être que j'investis au départ et une fois la bonne recette trouvée , j'ai plus cas prendre un peu de mon temps mais je débourse plus rien pendant un bon moment,

+10

Je fais comme bouba, pour le plaisir en 222,223,270, 28,20,16 et 12 ça remplit les longues soirées d'hiver , et en plus il paraît qu'il y a pénurie de cartouches chez certains grossistes ???
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Mer 2 Juin 2021 - 15:05
Et pas que, j'ai commencé à préparer mes paniers pour passer commande et il y a plein de produit identique en cour de restockage sur plusieurs sites...
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Mer 2 Juin 2021 - 15:09
@Bouba40 a écrit:Et pas que, j'ai commencé à préparer mes paniers pour passer commande et il y a plein de produit identique en cour de restockage sur plusieurs sites...

Pour le moment je suis pas trop concerné, j'avais fait des stocks assez importants voici quelques mois (début hiver); j'ai tout : balles, bourres, poudre, douilles, amorces, plombs, rondelles, etc...
J'ai de quoi voir venir... Choix de la poudre Content

Bouba, si tu as besoin de choses urgentes en rechargement, je pourrais certainement te dépanner...


Dernière édition par horace2002 le Mer 2 Juin 2021 - 15:11, édité 1 fois (Raison : rg)
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