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Mar 23 Mar 2021 - 17:39
Comme j'ai mis en vente un kit 7,5 Swiss j'ai eu les sempiternelles questions "mais 7,5 c'est pas vraiment un 300 ?" Et pire, on m'a renvoyé à un vieux post dans lequel des connaisseurs s'écharpaient pour affirmer que ceci et que celà...

Soyons clairs : un 7,5 Swiss, un .300, un 30-06, un 308 c'est pareil au même.
Je rechargeais 3 de ces calibres avec les mêmes ogives.

Alors quel est le "mystère" du 7,5 Swiss ?
Ce n'est en fait qu'une manière de distinguer une ogive à collet qui mesure 7,5mm "au collet", notion incompréhensible en France, on ne se refait pas. Mais bon, hormis la forme caractéristique de la balle de GP11 dont la précision est légendaire, rien ne la distingue d'un Hornadi 308. Sa forme est spécialement étudiée car les Suisses tirent à 300 mètres et font à cette distance leur examen de tir annuel, prouvant qu'ils sont capable de conserver leur arme de guerre.
En cas d'échec : deux jours de cours de tir Les calibres .300 et les chiffres spéciaux (7,5 Swiss - 30-06 - 308 etc) Snif  c'est pas facultatif. On devrait presque faire ça en France Les calibres .300 et les chiffres spéciaux (7,5 Swiss - 30-06 - 308 etc) Cool

Bref, ceux qui veulent recharger à bon compte leur Schmidt Rubin, ne vous excitez pas, la Hornadi va très bien.

L'explication en photo :


Les calibres .300 et les chiffres spéciaux (7,5 Swiss - 30-06 - 308 etc) 75_swi11

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Mar 23 Mar 2021 - 17:53
Au centre de gauche a droite :

168gr   -    175gr  -  175 Swiss

Les calibres .300 et les chiffres spéciaux (7,5 Swiss - 30-06 - 308 etc) Compar11

Gp11 rechargée en 175gr et l'ogive "militaire" d'origine

Les calibres .300 et les chiffres spéciaux (7,5 Swiss - 30-06 - 308 etc) Gp11_r10

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Mar 23 Mar 2021 - 22:39
il me semble que

la gp 11 a un projectile de .306" (7.78mm) selon la CIP

la 308 win a un projectile de .308" (7.85mm) selon la CIP

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Mer 24 Mar 2021 - 8:29
Oui on peut ajouter aussi le 7,50x54 mas dont l'ogive fait 7,83mm, j'en ai une sous les yeux de 1959 marquée VE (Valence)
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Mer 24 Mar 2021 - 8:46
J'ai vu sur un autre forum qu'un tireur avait fait faire "sur mesure" des balles chez TPM justement en 306

car il avait semble t'il un canon "serré "

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Mer 24 Mar 2021 - 8:46
Bonjour,

Le 7,5x55 Suisse tout comme le 7,5x54 Mas sont des calibres .30 comme le 30-06, 30-30, 300Savage, 300 magnum tous types etc...
Le Suisse est le premier 7,5mm ou calibre .30 conçu bien avant les .30 US (1er calibre .30 US le 30 Army Krag ou 30-40 Krag). Lors des essais de cette munition nous sommes aux début de la PSF et même avant en fait (premières études sont faites avec de la PN) il faut trouver un moyen pour que la balle résiste aux vitesses et n'emplombe pas. Les premiers essais se font avec un noyau de plomb avec un calepin de papier donc la balle a un diamètre plus faible pour accepter la sur épaisseur du calepin (Info RUAG/Norma). Puis on passe à la chemise de métal et le modèle est adopté officiellement en 1889. La munition va évoluer avec le fusil pour se standardiser en 1911.
Les Français inventeurs de la munition de guerre de petit calibre et de la première balle chemisée connaîtront de nombreux problèmes avec les premières chemises qui s'arrachaient ou se déformaient. Pour pallier à se problème on mis au point la première monolithique en alliage de cuivre au monde la balle D de 1896. C'est une autre histoire....

Comme le 7,5x54 M1929 alias 7,5x54 French MAS pour les anglo-saxons, le Suisse est un 307 plus qu'un 308 mais il utilise sans problème les balles de 308 standards comme le démontrent tous les chargements modernes. Norma, PPU, Lapua et tous ceux qui fabriquent des 7,5x55 en Europe aux normes CIP emploient des balles de calibre 308, les mêmes que celles des autres calibres 30. Notez qu'il y a des variations mais elles restent dans les tolérances. Avant la "libération" des muns militaires les 7,5x54 et 7,5x55 étaient re-chambrés en 30-284 et utilisaient des balles de 308 en respectant les pressions admissibles des armes d'origine, je n'ai pas souvenir de problème ni en termes de précision ni en termes d'usure, les seuls problèmes qui survenaient découlaient de chargements trop violents ou de poudres inadaptées (plus c'est vif moins j'en mets tireurs/chasseurs petit monde plutôt radin).

Lorsque la France adopte le FR-F2 en calibre 7,62x51 Nato elle conservera l'alésage "étroit" du 7,5x54 pour ses tubes martelés à froid. Aucun des utilisateurs de FR-F2 ne s'en est jamais plaint et la durée de vie des tubes fut exceptionnelle même en tirant les cartouches au standard OTAN...7,62x51/308 Winch kif kif bourricot mais différent pourtant....

Le seul hic qu'il pourrait y avoir avec les deux 7,5 (notez le conditionnel) c'est avec des monolithiques de chasse mais ces dernières sont bien souvent légèrement sous calibrées ou possèdent des gorges multiples...Seuls les 7,62 Russes sortent de la norme: se sont des calibres.309 à .312 bien que nominalement ils furent conçus comme des .310/311 (voir le 7,7 Jap et le .303 British)...J'emploie la norme anglo-saxonne par facilité mais elle n'a rien à faire avec cette munition. Comme les Mosin-Nagant ont été fabriqués dans divers arsenaux russes et aussi à l'étranger en période de guerre (vraie guerre pas les hold up modernes à l'Américaine) les alésages varient. Les Finlandais chambraient les leurs en .308/309...Les Ruger Mini14 et 77 en 7,62x39 mod 43 made in USA sont des .308....Les Dragunov plus près de .309...
Bon tout ça est simplifié. Si vous voulez aller plus loin il existe des ouvrages spécialisés et pour une fois en Frankistanais! Quand à la CIP elle n'est que ce qu'elle est et ne regroupe que 14 pays dont nos amis les Emirats...

Excusez moi pour la longueur du post...


Dernière édition par Winch86 le Mer 24 Mar 2021 - 9:01, édité 1 fois

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Mer 24 Mar 2021 - 8:52
Intéressant Les calibres .300 et les chiffres spéciaux (7,5 Swiss - 30-06 - 308 etc) Wink

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Jeu 25 Mar 2021 - 6:52
Bonjour,

Le ménage à été fait sur le sujet et dans la liste des membres ! Les calibres .300 et les chiffres spéciaux (7,5 Swiss - 30-06 - 308 etc) Wink Les calibres .300 et les chiffres spéciaux (7,5 Swiss - 30-06 - 308 etc) Content

Merci pour l'alerte en MP, n'hésitez pas à me contacter pour ce genre de chose ou utiliser l'option alerter un modérateur ! Les calibres .300 et les chiffres spéciaux (7,5 Swiss - 30-06 - 308 etc) Wink

Merci.

Amitiés, Adrien.

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