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Seb68
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Fusil "le phénix"  Empty Fusil "le phénix"

Ven 12 Mar 2021 - 13:46
Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum, un passionné peut-il me renseigner.
Je ne trouve rien relatif à ce fusil.
Je sais de par ce que j'y ai trouvé gravé qu'il s'agit d'un fusil de chez Manufrance St Étienne, calibre 12/65.
Concernant l'inscription "le phénix" je ne trouve rien sur le net. D'autres modèles (le robust) mais rien sur celui-ci.
La gravure "35" me laisse penser qu'il y été fabriqué en 1935.
Quelqu'un pour m'aider ?
Merci d'avance
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Fusil "le phénix"  Empty Re: Fusil "le phénix"

Ven 12 Mar 2021 - 15:49
Bonjour,
quelques photos seraient les bien venue.
Et un passage par la case présentation aussi.

Bien venu à toi.
A+
Jérôme

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Fusil "le phénix"  Empty Re: Fusil "le phénix"

Ven 12 Mar 2021 - 20:59
Désolé je pensais que les photos avaient été uploadées
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Ven 12 Mar 2021 - 21:10
Désolé je pensais que les photos avaient été uploadées.
Fusil "le phénix"  Img_2017
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Ven 12 Mar 2021 - 21:13
Fusil "le phénix"  Img_2037
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Sam 13 Mar 2021 - 8:34
Contrairement à ce qui a été écrit dans le premier post, ce fusil ne vient pas de Manufrance !

C'est un calibre 12 (alèsage 18,2 mm) Canons Heurtier épreuve simple poudre T (sans fumée).

Jean & Simon Heurtier ont débuté en 1907, Rue Clément Forissier à Saint Etienne.

https://www.pressreader.com/france/armes-de-chasse/20180330/282561608753063

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Sam 13 Mar 2021 - 11:04
Bonjour et merci pour votre réponse.
J'avais effectivement vu l'empreinte Heurtier mais le poinçon de chez Manufrance m'a laissé supposer l'inverse.
D'autres pistes concernant ce fusil ? Choke ? Année de fabrication ? Sur le Modèle "le phénix"? Valeur ?
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Sam 13 Mar 2021 - 11:21
Il n'y a pas de poinçon "Manufrance", tu dois confondre avec les poinçons du Banc d'épreuve de St Etienne.

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Sam 13 Mar 2021 - 11:34
Salut,

Le Phénix est une marque déposée par Marius Berger dans les années 1890.
D'après les photos, je situerais sa fabrication entre 1906 et 1914.
Il semblerait que nous soyons en présence d'un fusil à platines.
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Sam 13 Mar 2021 - 11:54
Merci beaucoup pour ces précisions très précieuses.
Oui ma méconnaissance m'a fait confondre banc d'essai et fabricant. L'ignorance est à présent comblée 😇
À la percussion on détecte effectivement deux mécanismes distincts.
Pouvez vous m'expliquer ce que signifie "épreuve simple poudre T (sans fumée)."
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Sam 13 Mar 2021 - 12:43
Qu'est ce qui vous fait penser qu'il s'agit d'un fusil à platines ? Les ressorts des percuteurs sont des ressorts à fil enroulé, il me semble que sur les fusils à platines c'était des ressorts à lame. Mais je n'ai aucune certitude sur tout cela
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Sam 13 Mar 2021 - 13:00
Le poinçon PT surmonté d'une couronne défini, l'épreuve simple (900 b) du fusil fini donc de l'assemblage canons/bascule/fermeture.

Fusil "le phénix"  Marqua10

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Sam 13 Mar 2021 - 17:28
Merci encore pour toutes ces informations, ça m'aide vraiment à mieux comprendre.
Je me pose encore des questions concernant les autres inscriptions.
Concernant le numéro de brevet sous l'inscription le phénix, 83DG ou 83D6, je n'arrive pas bien à lire. Est-ce que ce numéro peut aider à dater le fusil ?Fusil "le phénix"  Img_2038
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Sam 13 Mar 2021 - 17:32
Les autres inscriptions : "35" frappé par dessus "decarburé au creuset" Fusil "le phénix"  Img_2039
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Sam 13 Mar 2021 - 17:34
"74" sur les canonsFusil "le phénix"  Img_2040
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Sam 13 Mar 2021 - 17:35
Fusil "le phénix"  Img_2041
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Sam 13 Mar 2021 - 17:38
Et "L15" au niveau du verrouFusil "le phénix"  Img_2043
Fusil "le phénix"  Img_2042
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Sam 13 Mar 2021 - 18:01
@Seb68 a écrit:Merci encore pour toutes ces informations, ça m'aide vraiment à mieux comprendre.
Je me pose encore des questions concernant les autres inscriptions.
Concernant le numéro de brevet sous l'inscription le phénix, 83DG ou 83D6, je n'arrive pas bien à lire. Est-ce que ce numéro peut aider à dater le fusil ?Fusil "le phénix"  Img_2038
Breveté sgdg :sans garantie du gouvernement.
Tapes sgdg sur Google et Wikipedia t’expliquera tout ça lol
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Sam 13 Mar 2021 - 18:38
Okay merci
Pour le reste une idée ?
35, 74 et L15
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Sam 13 Mar 2021 - 18:51
Pour le chockage je dirai full/full vue qu’il y a marqué choque sur les 2 canons.
Sur mes fusils il y a marqué 70 sur les canon vue que la chambre est de 70.74 pourrait correspondre à la chambre du fusil.je ne connaissais pas cette longueur mais vue l’âge...
Certains connaisseurs vont confirmer ou infirmer ce que j’avance en étant pas sur du tout
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Sam 13 Mar 2021 - 19:31
Pour la chambre c'est 65 c'est indiqué sur chaque canon sur les photos. La chambre n'accepte guerre que du 67 maximum.
74 ne correspond donc pas à la longueur de chambre...
Personne qui aurait les réponses ?
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Sam 13 Mar 2021 - 19:34
@Seb68 a écrit:Pour la chambre c'est 65 c'est indiqué sur chaque canon sur les photos. La chambre n'accepte guerre que du 67 maximum.
74 ne correspond donc pas à la longueur de chambre...
Personne qui aurait les réponses ?
Merde,mais nous n’avons pas cette photo
Seb68
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Sam 13 Mar 2021 - 19:40
Si 4ème et 5ème photo à gauche de l'inscription Heurtier en bas de la photo du coup
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Sam 13 Mar 2021 - 20:40
Ils sont fort les foromeux ICI!!!!

Bravo pour la rapidité d'explications Fusil "le phénix"  251898

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Dim 14 Mar 2021 - 9:47
Quelle est la longueur du canon?
Il doit y avoir normalement un numéro de série identique ou chiffres + lettre sur le canon,le devant et très souvent sous la clé d’ouverture.si d’origine,les 3 numéros sont les meme
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