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pl267
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Jeu 4 Mar 2021 - 9:59
Bonjour à tous,
Browning vent des carabines avec ou sans le HC (hand coking) ;
Est ce une option nécessaire ou peut on faire sans ;
Ceux qui en ont , s'en servent il réellement ?
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Jeu 4 Mar 2021 - 10:57
Selon la formation officielle en France, la sécurité ne sert à rien, il ne faut pas la mettre pour l'examen du permis Smile'
Mais à mon avis, surtout avec un semi auto, et encore plus en déplacement traque ou approche, je prendrais avec.
En français on dit l'armeur manuel HC or not HC Wink
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Jeu 4 Mar 2021 - 11:29
Bonjour pl267,

La sécurité reste avant tout un problème de formation et de pratique, un respect de règles simples. L'armeur indépendant peut apporter un plus en sécurité à condition de respecter les règles. Pour avoir évolué un moment en milieu armurier j'ai souvenir de quelques suées au magasin lorsqu'un un abruti arrivait avec sa carabine en disant: vous inquiétez pas elle est vide...pour lui certainement mais pas pour moi, armeur enclenché, cartouche chambrée, chargeur plein...Et je ne parle pas des pistolets...Passons!
Alors oui ça peut être un plus mais ça ne remplacera jamais un véritable apprentissage et un rituel immuable le tout géré par le fromage situé entre les oreilles du gugusse...Un des problème des armeurs indépendants, hormis le fait que de nombreux bulots l'oublient en position armée, réside dans le poids des départs allégés que tous les fabricants choisissent pour leurs armes, moins d'un kilo pour une carabine de battue est une pure hérésie qui conduit fréquemment à des départs intempestifs.

Alors oui à l’armeur séparé à condition qu'on oublie l'image de sécurité absolue qu'il est censé apporter, image véhiculée par le marketing et la pub. La seule vraie sécurité est celle qui découle du respect des règles et du strict rituel qui prévaut lorsqu'on emploi une arme.

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Jeu 4 Mar 2021 - 11:43
Même avis que nos 2 collègues, quand au titre du post : je Français et en France et j'ai horreur es trucs rosbeefisés.



.
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Jeu 4 Mar 2021 - 12:15
Y gouter c est l adopter c est comme la boite auto sur une voiture...
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Jeu 4 Mar 2021 - 12:30
Faire attention, les crosses bois des Browning avec armeur séparé sont assez fragiles, de nombreuses casses au niveau de l' HC aussi bien sur Maral que Bar.
Si tu en prends une, tourne toi plutôt vers une crosse synthétique si le "plastoc" ne te dérange pas.

Sinon, oui, l'armeur séparé apporte un plus niveau sécurité.
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Jeu 4 Mar 2021 - 18:49
Moi , toutes mes armes en sont équipées .
Pistolet , revolver , fusil ou carabine , l'armeur c'est moi et je si séparé de mon arme donc ...si il y a une couille un jour , le couillon se sera moi et pas un morceau de ferraille .
Comme dit Winch il y a des règles à respecter ce à quoi je rajoute l'arme n' est pas dangereuse , c'est celui qui l'a dans les mains qui est dangereux ...ou pas .

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Jeu 4 Mar 2021 - 20:44
J'ai et j'aurai du mal a reprendre une semi auto sans.
C'est pas non plus indispensable mais c'est un vrai plus selon ton mode de chasse.
Pour les crosses je l'ai en synthé car les crosses bois de browning...j'ai déjà donné

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Jeu 4 Mar 2021 - 20:54
Attention à ne pas confondre armeur séparé et « sécurité ». L’armeur séparé désarme les percuteurs (ce n’est peut être pas techniquement tout à fait exact mais la finalité est la même), la sécurité bloque seulement les détentes les percuteurs sont toujours armés, d’où l’accent sur cette dernière lors des formations du permis de chasser.
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Jeu 4 Mar 2021 - 21:59
L'armeur séparé est le seul système qui mérite le nom de "sécurité "
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Ven 5 Mar 2021 - 10:14
@ste2a a écrit:J'ai et j'aurai du mal a reprendre une semi auto sans.
C'est pas non plus indispensable mais c'est un vrai plus selon ton mode de chasse.
Pour les crosses je l'ai en synthé car les crosses bois de browning...j'ai déjà donné

Salut,
Tu veux dire que les crosses bois browning sont fragiles ou crosses bois + HC ?
Pas de garantie ?
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senaillac
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Ven 5 Mar 2021 - 10:32
@pl267 a écrit:
@ste2a a écrit:J'ai et j'aurai du mal a reprendre une semi auto sans.
C'est pas non plus indispensable mais c'est un vrai plus selon ton mode de chasse.
Pour les crosses je l'ai en synthé car les crosses bois de browning...j'ai déjà donné

Salut,
Tu veux dire que les crosses bois browning sont fragiles  ou crosses bois + HC ?
Pas de garantie ?

Ma crosse sur ma browning bar Prestige wood affût avec HC en calibre 300 WM s'est fendue très sérieusement après quelques tirs seulement. Browning à fait un geste commercial et m'a remplacé gracieusement ma crosse car je n'avais cette carabine que depuis un an environ et elle ne présentait aucune trace de choc ou même des rayures (je suis très maniaque). Je ne pense pas que les "bois" fassent l'objet d'une garantie. Je crois avoir lu quelque part qu'il ne faut pas trop serrer la vis qui permet à la crosse d'être rattachée au boitier. Cela crée une contrainte d'où une fragilité. Je pense que c'est la même chose avec les Darnes, d'ailleurs le mien un R.13 présente une fissure. Depuis que j'ai ma nouvelle crosse et après 3 ans d'utilisation je n'ai remarqué aucun problème et je surveille tout le temps. Pas certain que Browning réitère sa généreuse initiative surtout que le temps a passé.
En ce qui concerne le système HC, je l'apprécie beaucoup. Mais comme le dit très bien WINCH il ne faut pas l'oublier. Cela m'est arrivé au début et c'est toujours dû à une erreur de ma part par exemple en déchargeant l'arme. Depuis pour moi c'est une obsession je la vérifie constamment. Je n'arme que lorsque la menée se dirige vers moi ou que je vois arriver une bête. Je désactive dès que c'est passé. Cela change quand même pas mal par rapport à une sécurité classique à laquelle j'étais d'avantage habitué.
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Ven 5 Mar 2021 - 11:08
Le bois n'est jamais garanti mais parfois comme dans le cas de senaillac les fabricants font un geste. C'est pour cela que se "branlicoter" sur des bois bien veinés très luxueux est une erreur monumentale surtout sur une arme de calibre conséquent utilisée fréquement.
A l'époque de la vraie grande chasse, celle qui a forgé la réputation des grands noms british, les crosses des doubles carabines (express) et carabines africaines étaient en noyer de très bonne qualité mais peu veiné et surtout droit de fil particulièrement au niveau de la poignée. De plus sur les carabines on limitait l'entaillage et on utilisait des portées de recul en acier...Un de mes amis espagnols, grand spécialiste des express de calibres sérieux, mais pas que, et ne chassant qu'avec ce type d'armes fait renforcer les portées par de la résine. Rien de visible à l'extérieur mais du costaud à l'intérieur. Je ne me suis pas intéresse suffisamment aux crosses des Browning HC mais je pense qu'un VRAI bon crossier pourrait les renforcer sans problème au niveau des portées.
Mais il ne faut pas exagérer non plus: pas toutes ces crosses cassent, en fait c'est plutôt limité. Le serrage est important il doit être fait comme il faut, si trop n'est pas bon, pas assez est encore pire...Pour un usage intensif, tout terrain et tout temps, avec des munitions "brutales" le synthétique reste la meilleure option

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Ven 5 Mar 2021 - 11:10
Jamais compris pourquoi Browning HC avait gardé la sécurité derrière le pontet ? Quelle est son utilité ?

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Ven 5 Mar 2021 - 12:49
@Algado a écrit:Jamais compris pourquoi Browning HC avait gardé la sécurité derrière le pontet ? Quelle est son utilité ?
Il n'y en a pas, le trou est bouché par un capuchon en plastique

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Ven 5 Mar 2021 - 13:55
@sim a écrit:Attention à ne pas confondre armeur séparé et « sécurité ». L’armeur séparé désarme les percuteurs (ce n’est peut être pas techniquement tout à fait exact mais la finalité est la même), la sécurité bloque seulement les détentes les percuteurs sont toujours armés, d’où l’accent sur cette dernière lors des formations du permis de chasser.

Bien d'autres carabines bloquent aussi le percuteur (ou la masse percutante), voir les sûretés à drapeau des systèmes 98, CZ 527 et 550, Winchester 70, Browning Abolt, Eurobolt, etc....et certainement aussi bien d'autres que je ne connais pas...
Je parle uniquement de ces marques car je les ai ou les ai eu par le passé.
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Ven 5 Mar 2021 - 14:36
Perso comme le dit Titou, le meilleur HC reste le chasseur lui même.
Moi j'ai une linéaire et en affut/approche je fini de verrouiller la culasse (envieront 5mm) juste au moment du tir.
La balle est chambrée mais le percuteur est bloqué donc aucun risque. Je fais de même en battue si je dois me déplacer.

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Ven 5 Mar 2021 - 14:37
@ste2a a écrit:
@Algado a écrit:Jamais compris pourquoi Browning HC avait gardé la sécurité derrière le pontet ? Quelle est son utilité ?
Il n'y en a pas, le trou est bouché par un capuchon en plastique

Tout juste Auguste , ils ne vont pas s' emmerder à faire deux types de boîtier/pontet , dans l' industrie moderne on standardise.
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Ven 5 Mar 2021 - 14:47
@TJ61 a écrit:Perso comme le dit Titou, le meilleur HC reste le chasseur lui même.
Moi j'ai une linéaire et en affut/approche je fini de verrouiller la culasse (envieront 5mm) juste au moment du tir.
La balle est chambrée mais le percuteur est bloqué donc aucun risque. Je fais de même en battue si je dois me déplacer.

Intéressant, mais quid des branchages et autres en approche ?
Su ma Tikka je laisse la culasse ouverte pendante a son tenon mais j'ai toujours pensé qu'un verrouillage intermédiaire serait cool pour éviter la poignée de culasse qui s'accroche. Parce que la sécurité Tika HC or not HC Oups pas formidable
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Ven 5 Mar 2021 - 14:51
Sur l'Acéra tu as "deux " points durs genre culasse fermée et culasse verrouillée.
Perso j'ai jamais eu de problème et depuis le temps  HC or not HC Wink

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Ven 5 Mar 2021 - 21:30
@algado a écrit:Intéressant, mais quid des branchages et autres en approche ?

en mouvement dans les zones ou il y a risque de "branchages et autres " j'ai toujours : soit la main en protection du pontet ....soit le verrou désarmé...

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