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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Verney10

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teckels74
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Lun 30 Nov - 20:45
Bonjour ,

Je souhaiterais modifier un fusil de chasse qui possède des canons de 71 cm choké 1/2 et full dont je ne me sert pas pour un faire un fusil plus maniable pour la chasse au bois de la becasse et traqué le grand gibier en debut de saison .

Ma question est est ce qu il vaut mieux faire couper les canons a 55 cm ou meme 60cm ce qui fera un fusil chocké lisse/lisse plus maniable  

Ou faire dechoké le canon de 71 en lisse /1/4 mais moins maniable car la longueur sera toujours la meme mais plus polyvalent ?
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Lun 30 Nov - 22:09
Bonjour,
Recouper, attention, chez nous c'est 60 cms minimum pour les armes lisses.
Si tu choisis cette option, renseigne-toi bien auprès du législateur ou ta fédération.
Pour ma part j'opterais plus pour un déchokage lisse- demi ou lisse amélioré-demi, mais cela sera plus coûteux qu'un simple raccourcissement.
Attention aussi , en cas de raccourcissement des canons, voir si tu ne devras pas repasser ton fusil au banc d'épreuve ???
Renseigne-toi bien avant.
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Lun 30 Nov - 22:10
Il y a toujours moyen aussi de jouer sur les cartouches ( croisillons, dispersantes, etc...).
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Sgarababi
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Mar 1 Déc - 9:43
@horace2002 a écrit:Bonjour,
Recouper, attention, chez nous c'est 60 cms minimum pour les armes lisses.
Si tu choisis cette option, renseigne-toi bien auprès du législateur ou ta fédération.
Pour ma part j'opterais plus pour un déchokage lisse- demi ou lisse amélioré-demi, mais cela sera plus coûteux qu'un simple raccourcissement.
Attention aussi , en cas de raccourcissement des canons, voir si tu ne devras pas repasser ton fusil au banc d'épreuve ???
Renseigne-toi bien avant.

Bonjour,

s'il s'agit d'un fusil à canons lisses et  basculants la longueur minima est de 45cm (60cm pour les sa et fap). Pour le tir à plomb on a intérêt a utiliser des cartouches avec bourre à jupe, les bourres grasses dans un cylindrique pur font perdre un maximum de vitesse à la charge.

Cordialement.
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Mar 1 Déc - 9:54
bonjour,attention la longueur idéale pour tirer en lisse c'est 66 cm,mais couper un canon ça devient très divergeant,le réaléser faut que l'âme soit très proche de 18,5,autrement ça sert pas à grand chose. Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Wink
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teckels74
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Mar 1 Déc - 20:43
Il me semble que si ont coupe les canons il faut le repasser au banc d epreuves .Par contre je connais pas le cout pour le realiser.Apres le faire dechoké sa coutera peut etre bien moins chers...

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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Mer 2 Déc - 9:46
salut,c'est quel fusil? certains ne sont pas réalésables à cause des chokes parachromés,vérifier le diamètre de l'âme aussi car si elle est à 18,3 ça sert à rien,quand à couper les canons je suis pas sur que la divergence soit la même. Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Wink
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Mer 2 Déc - 10:41
@teckels74 a écrit:Il me semble que si ont coupe les canons il faut le repasser au banc d epreuves .Par contre je connais pas le cout pour le realiser.Apres le faire dechoké sa coutera peut etre bien moins chers...


En théorie, mais nous sommes en Francie, pays ou il est interdit de conduire sans permis et assurance . . . . . Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  251898




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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Mer 2 Déc - 11:07
J'avais acheté un vieux 16 d'occasion et je l'avais fait raccourcir par un armurier pour aller a la bécasse.
Cela ne m'avait vraiment pas couté très cher.

Par contre je ne sais pas s'il l'avait fait passer au banc d'épreuve.... Je ne pense pas...Mais c'était il y a bientôt 20 ans...


En tout cas au bois, ça allait très bien, même sur des faisans égarés...
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Mer 2 Déc - 12:18
le soucis des anciens fusils c'est qu'il sont souvent avec des âmes très serrées voire jusqu'à 18,2mm et là vaux mieux laisser le fusil dans son jus car raccourcir,réaléser ne sert à rien et le fusil est mort et pas loin de la cheminée....
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Mer 2 Déc - 12:35
C'est toujours dommage pour l'arme de faire ce genre de modifications.

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Amicalement,
Keiler


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Mer 2 Déc - 19:47
@goonif a écrit:le soucis des anciens fusils c'est qu'il sont souvent avec des âmes très serrées voire jusqu'à 18,2mm et là vaux mieux laisser le fusil dans son jus car raccourcir,réaléser ne sert à rien et le fusil est mort et pas loin de la cheminée....

pourquoi sa ne sert a rien de le realéser???
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Mer 2 Déc - 20:36
J'entends bien vos avis de spécialistes, et je suis d'accord avec vous; mais mon vieux 16 raccourci va très bien sur des tirs a courtes distances au bois.
Mais c'est sûr que j'irai pas tirer avec sur des oiseaux ou des lièvres en plaine...

En fait il est très léger et très maniable. C'est ce qui me convient quand je vais à la bécasse... Je tire du 9 en premier coup et du 8 en deuxième.


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Mer 2 Déc - 21:25
@teckels74 a écrit:
@goonif a écrit:le soucis des anciens fusils c'est qu'il sont souvent avec des âmes très serrées voire jusqu'à 18,2mm et là vaux mieux laisser le fusil dans son jus car raccourcir,réaléser ne sert à rien et le fusil est mort et pas loin de la cheminée....

pourquoi sa ne sert a rien de le realéser???
toutes les cartouches au monde en 12 sont faites pour une âme de 18,5 mm,si tu as une âme déjà en 18,2mm tu as déjà 3/10ème soit plus d'un demi-choke de serrage.
actuellement on a des 71cm avec des âmes jusqu'à 18,7mm,avec les munitions de maintenant ça le fait bien et on a pas besoin de couper ou de réaléser,perso je suis en 18,6 et je peux dire que c'est le top en lisse pour tirer de près.
d'ailleurs les fusils de skeet qui étaient en lisse 66cm avant sont maintenant en 71cm obligatoires....
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Sgarababi
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Jeu 3 Déc - 11:55
@goonif a écrit:
@teckels74 a écrit:
@goonif a écrit:le soucis des anciens fusils c'est qu'il sont souvent avec des âmes très serrées voire jusqu'à 18,2mm et là vaux mieux laisser le fusil dans son jus car raccourcir,réaléser ne sert à rien et le fusil est mort et pas loin de la cheminée....

pourquoi sa ne sert a rien de le realéser???
toutes les cartouches au monde en 12 sont faites pour une âme de 18,5 mm,si tu as une âme déjà en 18,2mm tu as déjà 3/10ème soit plus d'un demi-choke de serrage.
actuellement on a des 71cm avec des âmes jusqu'à 18,7mm,avec les munitions de maintenant ça le fait bien et on a pas besoin de couper ou de réaléser,perso je suis en 18,6 et je peux dire que c'est le top en lisse pour tirer de près.
d'ailleurs les fusils de skeet qui étaient en lisse 66cm avant sont maintenant en 71cm obligatoires....

Bonjour,

dire que "toutes les cartouches du monde sont faites pour une âme de 18.5" est une nouveauté... Sauf que c'est le choke qui fait le groupement. J'ai tiré avec un Darne à âme de 18.2 cylindrique pour son canon droit qui donnait AVEC DES BOURRES GRASSES des gerbes superbes à 15 mètres et moins pour la bécasse. Le canon gauche, trois quart de choke, permettait de beaux tirs mais pas exceptionnels. On n'a rien inventé quoiqu'en disent les fabricants qui ne regardent, et c'est normal, que leur chiffre d'affaire.

Cordialement.
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Jeu 3 Déc - 14:00
Je pense aussi pour ma part que toutes les cartouches du monde de calibre 12 sont faites .....pour tous les fusils calibre 12 quelque soit l'âme du canon.
Bien sûr , respecter les longueurs de chambres et c'est tout.
Après pour les groupements, ce sera spécifique à chaque canon; d'où l'importance de cibler sur un grand carton pour avoir un aperçu des possibilités de ton fusil.

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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Jeu 3 Déc - 14:15
bonjour,chaque calibre a son âme pour laquelle correspond SA chambre,c'est 18,5mm en 12,17 en 16,15,6 en 20,14 en 28,10,4mm en 410.
les chokes maxi admissibles sont 13/10ème en calibre 12, 10,5/10ème en 16, 9,5 10/ème en calibre 20.
pour faire portée les bourres grasses il y a une 50 aines d'année les âmes des canons avaient un présserrage d'environ 3/10ème en âme(18,2mm) et 10/10ème en choke ce qui faisaient pour un plein choke 13/10ème pour un 12,ce qui n'est plus nécessaire maintenant avec une cartouche moderne,mais il peut encore y avoir des cartouches à broche voire des chargements à la poudre noire chargés par la bouche,ça doit aussi "écarter". Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Wink

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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Ven 4 Déc - 18:58
je comprend pas tout .Pouvez m expliquer ces ames de canons .J usqu a maintenant j ai toujours entendu parler de chock mais pas d ame de canon

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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Ven 4 Déc - 19:02
Ben...Faut te renseigner sur le net...
Tu comprendras ...
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Ven 4 Déc - 19:06
salut,l'âme c'est le tube intérieur du canon,ça va de 18,2mm(plus usité) à 18,7 mm suivant les marques,le calibre du 12 et des cartouches c'est 18,5,si on réduit l'âme ou le choke on retarde l'ouverture de la gerbe.

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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Ven 4 Déc - 19:11
L' âme d' un canon ,c'est le diamètre de la partie cylindrique allant de l'extrémité des chambres jusqu'aux chokes              Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Content



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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Ven 4 Déc - 19:22
@goonif a écrit:salut,l'âme c'est le tube intérieur du canon,ça va de 18,2mm(plus usité) à 18,7 mm suivant les marques,le calibre du 12 et des cartouches c'est 18,5,si on réduit l'âme ou le choke on retarde l'ouverture de la gerbe.

l'âme du canon n'a strictement aucune influence sur la gerbe, c'est le choke par son rétreint qui recentre plus ou moins la gerbe  Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Siffle

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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Ven 4 Déc - 19:53
le rétreint de l'âme et du choke se complètent c'est élémentaire autrement on aurait toujours des âmes à 18.2 comme il y a 50ans et plus,sur les fusils de fosse les âmes sont souvent à 18,3mm et 10/10ème de choke pour éviter d'avoir un choke trop raide, c'était le cas des anciens fusils qui allaient jusqu'à 18,2mm et la ça pète bien avec le recul qui va avec.
beaucoup de semi- auto sont d'ailleurs en 18,3mm pour cette raison et ça porte.

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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Ven 4 Déc - 20:53
donc si je comprends bien plus ton ames est serré 18.2 est un chock full tu sera plus serré au niveau de la gerbe qu avec un fusil qui a une ame de 18.7 avec le meme chock??
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Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois  Empty Re: Raccourcir ou déchoker un canon pour chasse au bois

Ven 4 Déc - 21:19
@teckels74 a écrit:donc si je comprends bien plus ton ames est serré 18.2 est un chock full tu sera plus serré au niveau de la gerbe qu avec un fusil qui a une ame de 18.7 avec le meme chock??

non, par exemple un choke full est en général de l'ordre de 10/10 de mm, si l'âme de ton canon c'est 18.3 en sortie de choke tu auras 17.3 c'est l'âme de ton canon est de 18.7 en sortie de choke tu auras 17.7....

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