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Darne ?

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claude55
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Darne ? - Page 2 Empty Re: Darne ?

Lun 18 Juil 2011 - 22:43
Grand merci.
Le canon est démonté et voici la photo de la table.Il fallait entendre le petit clic et basculer ce dernier après l'avoir choqué.
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0711.jpg
A l'extrême gauche est gravé BA(ne se voit pas sur la photo) et dans les deux ovales à l'extrême droite une couronne et BA.
Autrement les chiffres sont sont:17,0 et 65.
Claude
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Darne ? - Page 2 Empty Re: Darne ?

Mar 19 Juil 2011 - 11:56
Bonjour ,

le Darne de claude est aussi un modéle trés ancien , au vu de la forme de la clé et de la monte à bois en une seule partie.
A premiére vue , c'est un modéle antérieur au 1906 qui recoit à partir de cette période
une monte à bois en 2 parties avec ceinture - cloison séparative.
Le tout premier modéle de fusil fixe " à glissiére " date de 1893 , suivi aprés du modéle 1902 avec monte des canons par frettage.
Logiment , tous ces modéles anciens ont un numéro de série uniquement composé de chiffres , les numéros combinants lettres et chiffres arrivent aprés 1910.
Pour déterminer plus exactement le modéle , il faudrait des photos prises de prés :
- de la clé ouverte ainsi que vue du dessus de la clé pour voir le marquage " Darne "
-de la tranche de culasse
- du dessous de la frette , canons démontés ( là où il y a tous les poinçons, photo la plus parlante)
-de la table - armature compléte (là où glisse la culasse).

Je rappelle que pour démonter la culasse un Darne de la série R :

il faut reculer la culasse mobile sur ses rails vers la plaque de couche , jusqu'en butée , puis la ré-avancer de 2 ou 3 millimétres
sous l'extrémité arriére de la culasse , il y a un petit ergot ( souvent couleur laitonnée)monté sur lame.
ce petit ergot permet de décliqueter la culasse , en appuyant de bas en haut.
Un petit déclic signale ce décliquetage , la clé va s'abaisser légérement , ensuite , la culasse peut sortir de ses rails par l'arriére en prenant garde de ne pas rayer la crosse.
ce mode de démontage concerne tous les modéles R sauf le rare modéle initial 1893 dont le petit verrou de décliquetage se trouve à la pointe arriére de la culasse mais sur le dessus.
Pour sortir le canon d'un modéle R : abaisser la lame laitonnée qui se trouve entre les rails derriére le grand crochet du canon ( il y a des stries sur cette lame , il faut appuyer sur l'autre extrémité avec le doigt ou un crayon en bois)
ensuite , donner un petit coup sec sur le talon de crosse , le canon se dévérrouille de ses 2 crochets pris dans l'emtablure.
Nota : essayer de démonter un Darne série R SANS DECLIQUETER le petit verrou en arriére inférieur de culasse revient à en fausser le mécanisme.
Si vous avez besoin des modes de démontage pour les Darne de série P & V , je peux vous les passer sur ce post.
Cordialement ,
HALIFAX82 / DARNEPASSION

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claude55
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Darne ? - Page 2 Empty Re: Darne ?

Mar 19 Juil 2011 - 19:06
Bonsoir à tous et surtout à HALIFAX82 et fredb26.
Plutôt qu'un discours,voici des photos nettes des piéces de mon Darne,afin de le situer dans le temps et le type.
Son numéro de série est: 597
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0712.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0713.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0714.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0715.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0716.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0717.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0718.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0719.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0720.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0721.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0722.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0723.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0724.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0725.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0726.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0727.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0728.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0729.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0730.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0731.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0732.jpg
https://i.servimg.com/u/f49/14/99/85/23/imgp0733.jpg
J'espére que cela vous aiguillera.
Peut-être une idée de sa valeur?
Cordialement.
Claude
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Mer 20 Juil 2011 - 11:59
Bonjour Claude , bonjour à tous ,

félicitations pour les photos !
le tout premier modéle de Darne à canons fixes avec culasse mobile sur rails , dite aussi sur glissiéres est déposé en 1893.
tous les modéles de ce type qui viendront aprés ne seront de fait que des évolutions et améliorations plus ou moins élaborées de ce 1893 qui est véritablement le modéle fondateur marquant la naissance du " Darne " populaire que nous connaissons tous.
La base du votre est de ce type , doté cependant d'évolutions ultérieures qui le situent entre ce brevet et 1902
date à laquelle R. Darne à assemblé et signé ses propres canons avec la technologie de la frette intégrale.
cette arme est donc trés probablement de la fin de la derniére décennie du 19 iéme siécle.
les canons acier Damas sont de l'atelier J. Breuil , Maître - canonnier réputé du bassin stéphanois à cette époque ( initiales BA)
on y lit l'épreuve ordinaire des armes finies à la poudre S ainsi que le poinçon Saint Etienne couronnée qui signe l'épreuve des canons finis.
597 est le numéro de matricule de l'arme , 17.0 le forage d'âme et 65 la longueur de la chambre.
cette arme porte le rare bouton de sûrété en queue de culasse ( que j'ai trés rarement vu et jamais sur des productions de série ) ainsi que des indicateurs d'armement supplémentaires sur les coquilles.
de par la richesse et la profondeur des gravures , la qualité des bois ( sans doute reconditionnés à un moment donné ) et ces équipements assez spécifiques sur la culasse , ce fusil à probablement fait l'objet d'une commande hors standards de série.
D'aprés l'excellent livre de J.C. MOURNETAS qui est LA BIBLE et la référence en la matière , on trouve dans l'intervalle des brevets 1893/1906 un certain nombre de rares modéles hybrides , ayant bénéficié ou non des diverses améliorations ou modifications apportées par ce fabricant.
votre trés beau et trés ancien Darne est sûrement dans ce cas de figure , ce qui ajoute assurément à sa rareté .
Concernant sa valeur , je suis loin d'être un spécialiste et un expert pourrait sans doute vous en dire davantage.
Toutefois , de par sa grande anciénneté , son état exceptionnel , ses caractéristiques , il est clair que vous avez là un Darne que l'on pourrait qualifier " d'originel " bien peu courant , en regard des productions industrielles ultérieures qui elles , ont été pléthoriques et donc forcément bien moins prisées par les collectionneurs.
Cordiales salutations.
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Mer 20 Juil 2011 - 14:59
j adore lire les connaissance en la matière de halifax .........
les photos sont plus jolies, et c est clair qu il y a du beau travail de gravure !!!
belle arme..
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Mer 20 Juil 2011 - 16:03
Bonjour Fred , bonjour à tous ,

il est clair que le soin apporté à la présentation et aux gravures des tous premiers Darne n'a rien à voir avec ce qui s'est fait par la suite , on peut presque parler d'armes semi - artisanales au sens où une grande partie des finitions devaient - je pense - être encore effectuées à la main et individuellement.
au fur et à mesure que la marque à grandi et développé ses diffusions , le traitement des armes de la marque a été - hélas - effectué de plus en plus industriellement et il faut bien constater que plus on avance dans le temps vers l'arrêt définitif de production en 1979 , plus la finition , la présentation et les gravures ont laissé à désirer .......
la rançon du progrés , sans doute , et de la production de masse.....
Par contre , R. Darne à toujours mis un point d'honneur à toujours satisfaire les moindes désidératas de ses clients , en proposant - moyennant suppléments - toutes les variantes possibles demandées à la commande et ceci individuellement et pour tous les modéles :
longueurs et teintes de crosses , bandes , gravures , chokages spéciaux , finitions spécifiques , sans sûreté , chromages iso , initiales , incrustations , disques obturateurs , bretelle à enrouleur ......j'en passe... : tout était possible et faisable à la demande !!!!
il suffisait de payer !!!
seule comptait au final la satisfaction d'un client lambda qui serait à n'en pas douter- du fait de la réalisation même de ses voeux les plus personnels - un fidéle promoteur de la marque sur le terrain , auprés de ses collégues chasseurs de france ou des colonies...
les temps ont bien changé , voyez - vous.... allez demander aujourd'hui à Benelli ou à Baikal
( pour prendre 2 des marques les plus diffusées) une plaque de couche en corne blonde , une quadrillage grain de poudre ou encore une finition jaspée bleuie sur toutes les piéces...
cordiales salutations.
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Mer 20 Juil 2011 - 16:26
Juste une petite rectification concernant les canons, ils ne sont pas de facture Jean BREUIL, mais de BREUIL-AULAGNIER, artisan également à St Etienne et fabricant de fusils classiques à bascule.

Amicalement, JP2.


Dernière édition par JP2 le Mer 20 Juil 2011 - 19:30, édité 1 fois

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Mer 20 Juil 2011 - 18:13
Bonsoir.
Merci pour ces renseignements concernant mon Darne.
Je me demandais qu'elle était la matière de la plaque de couche?maintenant j'ai la réponse:de la corne blonde.
Dés que le temps le permettra:je ferrais une photo de l'arme complète(si possible nette).
Ayant eu pas mal d'armes entre les mains pendant ma carriére militaire:je pensais bien qu'il était du début du siècle dernier.
Oui cette arme a certainement fait l'objet d'une commande hors série:car je connais un peu de son histoire.Je suis seulement le troisième propriétaire.Mon père n'a pas eu le temps de me donné les explications techniques concernant ce Darne qu'il avait reçu en cadeau.
Disons que je descend d'une vieille famille de couteliers Auvergnat.Je ne peu m'étendre plus...La premiére propiétaire étant une grande amie de ma grand-mére paternelle.
Par contre si quelqu'un a une fourchette de valeur:je suis preneur.
Dans quelques temps,je mettrais une photo d'un fusil juxtaposé avec chiens à l'extérieur,donc culasse fixe car l'arme se plie:encore plus ancien que ce Darne et ma foi dans un excellent état.
Jusqu'à présent je n'ai aucune réponse sur sa marque,son type.Je n'ose pas le démonter pour trouver certainement des renseignements sur la table du canon.
Encore un grand merci.
Claude
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Sam 23 Juil 2011 - 13:14
Bonjour HALIFAX82.
J'ai contacté par mail Mr Hervé BRUCHET dépositaire de la marque DARNE.
Ce dernier m'a contacté hier par mail et m'a laissé son numéro de téléphone.
Voici sa réponse:
Cher monsieur
Votre fusil est un modèle de la fin du siècle dernier . C est un modèle R appele grand bois
Il est en canon damas .La gravure est remarquable
J ai l impression que vous avez pu démonter le canon
C est un très beau modèle
Pour ce qui est de chasser avec il faut utiliser des cartouches spéciales
Je reste a votre disposition pour d autres renseignements
Cordialement
H Bruchet
Ce matin j'ai pu le contacter par téléphone. Ce qui l'a attiré a été le numéro de série. Après avoir exploité les photos,il m'a fait cette réponse.
Il m'a confirmé que c'était un "Hors série"avec toutes les dernières évolutions de l'époque et plus dont le visuel sur l'arrière du percuteur pour savoir si le fusil est armé etc...
Il m'a expliqué la fabrication des canons en Damas.
Pour la valeur plancher:2000€.Je vais pouvoir lui transmettre d'autres photos et il présentera le Darne sur son site(je le proposerais à 3000€).
En cas de transaction il fera l'expertise avec plaisir sur une arme très rare,certainement unique...
D'autre pas il m'a bien confirmé que la plaque de couche est en corne blonde.Il est pratiquement sûr que la crosse est d'origine car il y a une incrustation de corne noire en pointe à l'avant...
Par contre avant la numérotation avec lettres et chiffres il n'y a pas de registre pouvant donner la date exacte de fabrication.
Tout simplement c'est un modèle"R",grand bois.
Mr BRUCHET est un monsieur qui explique les choses avec amour.C'est bien son père qui en 79 a repris la marque et fait perduré "DARNE".
Cordialement.
Claude
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Sam 23 Juil 2011 - 13:23
Merci de nous tenir au courant!!
Pourrais tu quant il sera sur le site nous donner l'adresse Darne ? - Page 2 Wink

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Sam 23 Juil 2011 - 14:46
Suffira de regarder régulièrement ici :

http://www.fusildarne.com/

Amicalement, JP2.

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Sam 23 Juil 2011 - 16:29
trés trés belle arme l'ami meusien...
j'ai chassé l'année derniere avec un darne en c16,excélent...

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Dim 21 Aoû 2011 - 20:53
Bonjour,
j'ai de nombreuses armes dont j'ai hérité du côté de ma famille et de ma belle famille, résultat de plusieurs génération de chasseurs...
Plusieurs Darne, Franchi, couple de fusil sur mesure ...
Et, en lisant ce sujet je suis frustré car je n'arrive absolument pas à démonter le canon du Darne que j'avais entrepris de nettoyer.
D'aspect extérieur il est identique à celui d’Adrien sujet initial de ce post.
La culasse est "bronzé" comme le canon mais je ne sais pas si c'est la patine des années.
Je n'ai pas tenté ne nettoyage au miror ou autre produits agressifs avant de recolter vos précieux conseils...
Par contre il me semble en meilleur état, aucune trace de rouille, des cartouches en plastique pour caler les percuteurs etc...
La culasse coulisse niquel, rien de bouge, rien ne vibre, le point n'est pas fendu ou micro fendu..
Donc voilà, j'ai lu touts les sujets. bien vu qu'il fallait appuyer sur la partie en métal au milieu des rail etc... mais rien... et je n'ose pas forcer!
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Dim 21 Aoû 2011 - 21:10
Bonjour,Attends que JP2 ou Neltir arrive sur le forum pour te conseiller...
P.S qu'est ce que tu pêches ?????
HALIFAX82
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Lun 22 Aoû 2011 - 12:19
Bonjour ,
pour défaire les canons d'un Darne " petite clé " le mode opératoire est simple et déja décrit dans ces page ( une fois sortie la culasse , comme expliqué plus haut):
entre les rails , il y a une lame - ressort plate basculante couleur laitonnée dans laquelle vient se verrouiller le grand crochet arriére du canon.
Avec un crayon ( ou le doigt) appuyer fortement sur la partie avant de cette lame ( sur la plupart des modéles , il y a des stries au niveau avant de cette pièce )
c'est là qu'il faut faire appui , la lame doit basculer vers le bas.
Ce mouvement dévérrouille le crochet.
Ensuite , une fois cette lame basculée , retourner l'arme sous le bras , pontet en haut et tout en tenant de la main gauche faisceau et devant , taper un coup sec de la paume de la main droite sur le talon de la crosse.
Le faisceau va se dévérrouiller .
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Lun 22 Aoû 2011 - 13:45
Oui j avais lu cette explication.
Je ressaye ce soir et vous tiens au courant.
Merci
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Lun 22 Aoû 2011 - 21:00
Bonsoir,
merci de vos réponses rapides.
Ça y est j'ai réussi a démonter le canon. Bizarrement j'ai fait comme les fois précédentes mais là le canon est presque tombé tout seul... Allez savoir peut être les bonnes ondes du forum...
Bilan:
Il s'agit d'un type 10. Par contre pas de R gravé.
En tant que nouveau membre je ne peux pas intégrer de photo pendant une semaine.
voici le lien sur le serveur peut être que l'un d'entre vous ou l'admin pourra la poster.

sur le web: servimg.com/image_preview.php?i=2&u=16795835][img]https://i.servimg.com/u/f49/16/79/58/35/img_3211.jpg

P.S: @gxa , je pêche un peu de tout en étang, lac, rivière ou sortie (rare) en mer. Mais ma pêche favorite reste le carnassier principalement brochet et sandre. Je n'ai pas encore essayé le silure.
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Lun 22 Aoû 2011 - 21:41
.... Ah , quand même !!!!
C'est effectivement un type " R 10 " le premier dans la gamme des modéles " R"
la mention " R " ou " P " ou encore " V" n'est jamais portée en clair sur les Darne : ce sont des petits poinçons ronds ( de 2 types suivant époque ) matriculés sur le plat de la frette qui déterminent les modèles , en ajoutant le radical " 10 " au nombre de poinçons...
sauf pour le R 10 où c'est marqué justement en clair " type 10 "...
calibre 12 , foré à 18.2 , ça serre sec !!!!
probablement en configuration standard 1/2 choke à droite , plein - choke à gauche , je crois voir sur ce tube la mention habituelle " non pour la balle , choke "....
A notre époque , on peut toutefois passer outre cette recommandation , à la condition expresse d'y tirer uniquement des sous- calibrées en balle de 16 ( 28 grammes) et bien
sûr en 12/65 ou 12/67.5...
Le chambrage en 65 peut le renvoyer à une de production avant la décennie 50 , sauf exception car des chambrés 65 ont continué à être produits dans les années 60 et aprés , sur demande , je présume.....
La triple épreuve est sans doute de la 2iéme normalisation , soit 1300 kgs au cm2...
Le numéro de série permettrait de le situer un peu dans le temps...

Cordialement ,
HALIFAX82
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