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le Mar 22 Sep 2020 - 16:19
Bonjour à tous,
Ayant hérité il y a maintenant 10 ans du fusil de mon grand père, celui-ci est resté depuis ce temps dans un placard et je trouve cela dommage.
N'étant pas chasseur, j'aurais besoin de vos avis consernant le fusil, ainsi que le manière la plus juste de vendre celui-ci.
Ne voulant pas me précipiter, en sachant que mon grand père tenait énormément à ce fusil...

Pasons au fusil 😊
C'est un Beretta S686 des années 90 dans un état proche du neuf.
- Mono détente
- Shock fixe
- Il a tiré une certaine de cartouches
(Pour le reste des infos je ne m'y connais pas suffisamment)

Un armurier m'a annoncé un prix net vendeur de 500€ en depos vente. Trouvez vous cette proposition cohérente ?

Merci d'avance de vos retour et de votre aide pour que je puisse vendre cette arme auquel mon grand père tenait énormément 😊Beretta S686 spécial  Img_2015
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le Mar 22 Sep 2020 - 16:21
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le Mar 22 Sep 2020 - 18:29
bonsoir,il a une âme de 18,4mm??un canon de 71cm??? des chokes 1/4 et 3/4???
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le Mar 22 Sep 2020 - 18:48
Bonjour,
L'âme est bien de 18.4, canon de 71.
Je ne sais pas comment trouver l'information pour les chokes. Je sais que c'est des chokes fixe...

Merci déjà pour vos éléments de réponse, ça me guide un peu.
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le Mar 22 Sep 2020 - 19:02
prendre au pieds à coulisse,ça peu déterminer sa valeur car en chokes fixes on peut pas tirer de la ferraille et ça décote de moitié.
très bon fusil pour un chasseur débutant Beretta S686 spécial  Wink

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le Mar 22 Sep 2020 - 19:07
Salut Kingtipain , en général c'est du 1/2 et Full a 90% , dommage que j'ai déja les miens , car j'ai cherché un moment un 56s ou 55 , et j'ai pris un verney (occaz) , je suis a coté de Mérignac et il m'aurait plu Beretta S686 spécial  Wink en général c'est entre 400/500€ ...
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le Mar 22 Sep 2020 - 20:15
Merci pour vos réponses.
J'ai bien compris que le fait d'avoir des chokes fixes limite pas mal en terme de munition utilisés...
La proposition de l'armurier ne semble pas trop en dehors de la bonne estimation du coup si je comprend bien ?
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le Mar 22 Sep 2020 - 20:22
confirmer les chokes,ils sont peut-être réalèsés?

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le Mar 22 Sep 2020 - 20:55
Je regarde demain pour les chokes.
J'ai cru comprendre que les avis diverges concernant les chokes fixes.
Dans les différents sujets que j'ai pu lire, certain préfère des chokes fixes sur un bon fusil plutôt que des chokes amovibles... Il y a t'il vraiment une plus-value ? (c'est plutôt pour ma culture du coup la 😄)
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le Mar 22 Sep 2020 - 21:04
@Kingtipain a écrit:Je regarde demain pour les chokes.
J'ai cru comprendre que les avis diverges concernant les chokes fixes.
Dans les différents sujets que j'ai pu lire, certain préfère des chokes fixes sur un bon fusil plutôt que des chokes amovibles... Il y a t'il vraiment une plus-value ? (c'est plutôt pour ma culture du coup la 😄)

C'est à dire que vu l'obligation qui se profile à l'horizon de ne plus tirer du plomb à la chasse ne profite pas aux fusils à chokes fixes et non éprouvés billes d'acier.
C'est vrai que les chokes fixes sont censés donner des gerbes plus homogènes avec du plomb mais les nouvelles réglementations seront là à plus ou moins court terme pour l'interdire.
A l'heure actuelle, la quasi totalité des fusils neufs existants et à venir sont fournis d'office avec des chokes interchangeables et l'épreuve billes d'acier.
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le Mar 22 Sep 2020 - 21:22
Intéressant...
J'en viens à deux autres questions du coup :
Et t'il possible de convertir un fusil fixe en amovible ?
Et par quoi les plombs peuvent t'ils être remplacer du coup si cela devient interdit (Désolé des questions peut-être bébétte mais je suis limité dans ce domaine 😄)
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le Mar 22 Sep 2020 - 21:56
La transformation des chokes fixes en amovibles n'est quasi jamais effectuée car l'épaisseur du métal des canons ne le permet généralement pas.
Il me semble avoir lu que l'un ou l'autre armurier spécialisé peut tenter (ou a tenté) l'expérience mais à un prix surfait et résultats aléatoires.

Des substituts au plomb existent déjà , principalement de l'acier, tungstène, zinc, cuivre, bismuth, fer doux, etc mais jusqu'à présent avec des balistiques jamais égalées de notre bon vieux plomb.
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le Mar 22 Sep 2020 - 21:58
Voilà, j'ai retrouvé l'article ; ce sont les chokes Pettini, mais comme tu peux voir c'est pas garanti d'avance, en fait tout dépend de l'épaisseur de métal de tes canons.
Mais paraît-il ça coûterait 5/600 euros..... Beretta S686 spécial  Woo

https://btca.clubeo.com/actualite/2015/03/14/chokes-petini-fuyez.

https://www.passionlachasse.com/t19063-peut-on-choke-un-canon
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le Mar 22 Sep 2020 - 22:20
@horace2002 a écrit:Voilà, j'ai retrouvé l'article ; ce sont les chokes Pettini, mais comme tu peux voir c'est pas garanti d'avance, en fait tout dépend de l'épaisseur de métal de tes canons.
Mais paraît-il ça coûterait 5/600 euros..... Beretta S686 spécial  Woo

En effet vue le résultat mieux vaut pas prendre le risque 😂
Bon merci en tout cas.
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le Mar 22 Sep 2020 - 23:13
Tu as là une très bonne arme presque à l'état neuf qui était déjà vendue à 7-8000 FRF (1000 à 1250 euros) dans les années 90.
Cette polémique avec la pollution du plomb est hélas très dommageable pour les possesseurs de ces belles et bonnes armes.
Mais nul doute que quand ils seront mis au pied du mur les fabricants de cartouches trouveront des substituts très performants....enfin, j'espère , parce que j'ai moi-même, comme la plupart des "vieux" chasseurs de belles et bonnes armes à chokes fixes aussi...


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Beretta S686 spécial  Empty un tres bon fusil

le Jeu 24 Sep 2020 - 9:54
bonjour
pour info il viens de s'en vendre sur naturabuy le même état.
il est parti a 400 euros sachant que le vendeur a une commission de 10% il lui reste 360 euros.
moi j'en ai eu un et j'ai fait la bêtise de le vendre.
cordialement
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le Jeu 24 Sep 2020 - 11:03
salut,on peut toujours le rèalèser  en 1/4 et 1/2  et dans ce cas on peut tirer tout ce qu'on veut,pour la chasse c'est top et mème tirer quelques plateaux sans problème.

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le Jeu 24 Sep 2020 - 11:07
J'avais demandé un jour pour éventuellement réaléser , on m'avais dit "compliqué" car avec le para-chromage Beretta S686 spécial  Oups
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le Jeu 24 Sep 2020 - 12:10
bonjour,
l'armurier a raison, le fusil vaut entre 400 et 500 euros car même s'il est de bonne facture il n'a rien d'exceptionnel.
pour les chokes, il faut ouvrir le fusil et regarder les poinçons sur le cote de chaque canon, ils indiquent le choke du canon poinçonné. les plus courants sont 1/4//3/4 ou 1/2//full.
le fait que les canons soient fixes est un probleme car comme il a été précisé le tir avec de la grenaille au plomb a du"plomb dans l'aile"., mais comme il a été dit il y a des cartouches avec d'autres metaux.
convertir le fusil est impossible pour 2 raisons, l'épaisseur des canons n'est pas suffisante pour un usinage et laisser la place aux chokes même s'il existe des chokes externes mais qui d'éséquilibrent l'arme, l'autre raison est que les canons ne sont pas éprouvés pour l'acier, la densite du fer est plus faible que celle du plomb il faut plus de pression pour avoir la même puissance de tir.
en conclusion, a moins d'avoir besoin de 400 euros, gardes le fusil même si tu ne chasses pas il te rappeleras ton grand père. si tu es inquiet car c'est une arme qui fonctionne fais-la neutraliser par un armurier. perso j'ai celui de mon grand pere un manufrance juxtaposé en 16 et je le garde. je ne vais pas te raconter l'histoire du fusil mais pour faire court un jour c'est mon petit fils qui l'aura même si la chasse devient interdite.
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le Jeu 24 Sep 2020 - 13:23
salut,il y a un problème pour tirer l'acier!faut arrêter de se faire promener, le mot "éprouvé acier" est valable pour tous les canons modernes,le canon qui était sur la chaine avant la loi est le même,il est pas plus épais ou autre,ils ont pas changés la chaine  ou la qualité du canon faut arrêté,je dirais même qu'un choke fixe de cette année est un meilleur canon qu'un choke amovible.
par contre faut pas tirer de l'acier au dessus de 5/10ème de serrage,d'ailleurs le plein choke dit"ACIER"est à 5/10ème,le plein choke acier n'est pas plus solide que le 1/2 plomb,j'ai passé des chokes sur un appareil pour savoir la qualité soit disant supérieure mais c'est la même mais il y a marqué spécial acier.
je dis bien qu'il faut éviter de tirer au dessus de 5/10ême et contrôler l'ovalisation de temps en temps car l'acier c'est pourri pour les chokes.
quand au réalésage on peut aller jusqu'au lisse sans problème sauf si parachromé,et tirer de l'acier même avec un fixe à condition de ne pas dépasser 5/10ème de l'âme(demi). sur le papier le calibre 12 c'est 18,5mm....et les cartouches au monde sont faites sur cette cote.
et heureusement que ça pète pas comme ça! car j'en connais qui tirent des 70mm dans un chambré 65mm allégrement et ça le dérangerait de tirer de l'acier en 70 dans le même canon.
il y a des gars qui tirent des "magnum"dans des bascules allégées,ça prend du jeu mais c'est pas grave on continu,pour l'acier c'est le législateur pour se couvrir....mais j'ai pas encore vu de canons cassés avec l'acier et pourtant il y a un nombre qui tirent avec des anciens fusils non "éprouvés". Beretta S686 spécial  Wink

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Dernière édition par goonif le Jeu 24 Sep 2020 - 13:54, édité 1 fois
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le Jeu 24 Sep 2020 - 13:47
goonif , j'ai mon Verney "plume qui est de 1986 en choke amovible , si un jours je tire de l'acier (j’espère le plus tard possible Beretta S686 spécial  Siffle ) et si je met le 1/4 et 1/2 , en principe pas de problème ! mais je doit impérativement mettre des basses pressions ? car les HP étant plus puissantes , ça peut générer des problème a ma bascule Ergal non ?
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le Jeu 24 Sep 2020 - 14:01
comme je dis plus haut il n'y a pas de problème à tirer de l'acier même haute pression à partir du moment ou tu dépasse pas le 1/2,tous les fusils de maintenant et depuis un moment sont éprouvés,si c'était pas le cas il y aurait des soucis car personne vérifie ce qu'on met dans nos fusils.
c'est vrai que l'ergal est pas ce qu'il y a de plus solide mais c'est pas faire du ball-trap non plus que de tirer quelques cartouches.

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le Jeu 24 Sep 2020 - 15:13
effectivement je pense que le mien est éprouvé 1200 bars , je ne sais pas a combien sont les "acier" , pour ce qui est de l'ergal le mien n'a pas un poil de jeu vu l'âge , mais je ne fait pas de Ball-trap , mais il a quelques milliers de douilles dans le Cornet Beretta S686 spécial  Rire
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le Jeu 24 Sep 2020 - 15:29
Comme goonif dit, je pense que les canons d'avant l'acier sont les mêmes que les actuels éprouvés billes d'acier.
Et comme dit aussi : un fusil ancien éprouvé supérieur (1200 bars) + choke jusqu'au demi (lisse, skeet, 1/4, 1/2) = tir de l'acier sans problème je pense.

Pour des fusils éprouvés 900 bars je serais beaucoup plus inquiet, encore que ....?
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le Jeu 24 Sep 2020 - 15:59
je pense pas qu'il ont jeté les canons de la série avant l'épreuve "acier",ils en ont vendu des fusils en filant le doute,et je compte pas le nombre de gars qui ont perdu leur fusil .....j'ai déjà vu un gars qui avait pignon sur rue qui savait même pas ouvrir un fusil m'expliquer tout ça avec des erreurs à chaque phrase....et lui avait le droit de vendre un fusil!!! je deviens très mélodieux dans ce cas avec toute la douceur qui me caractérise. Beretta S686 spécial  Content

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