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le Dim 14 Juin 2020 - 6:30
En parlant de 30.06 je vais pouvoir si tout va bien tester les super hammeread 150g dans ma nouvelle titan
pousse-bois
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le Dim 14 Juin 2020 - 7:01
super balles dans ma Browning mk3 30-06 je tire celle la et aussi les winchester power max bonded 180g avec pas de grand écart Avis achat 1ère carabine - Page 2 Content

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le Dim 14 Juin 2020 - 8:01
Salut ami berrichon.
Tu ne seras pas déçu par la Tikka t3x.
Sinon pour ton budget tu pourrais carrément t'offrir une petite maral reflex. Réarmement un poil plus rapide qu'une carabine à verrou, donc en battue c'est un plus , armeur et séparé et tu as l'optique d'intégré avec. Wink
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le Dim 14 Juin 2020 - 8:31
@Trohr Pour le budget maral reflex, je l'ai eu ciblée à 2100 euros avec le chargeur grand capacité et 2 boites de hornady SST 180 grains.
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le Dim 14 Juin 2020 - 9:23
Notre ami avait un budget de 1300 euros pour la carabine +700 pour l'optique hors montage. Donc le budget est respecté. Après il y a encore la négociation avec l'armurier... 😏
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le Dim 14 Juin 2020 - 10:07
Oui effectivement @Trohr cela rentre bien dans le budget. Après niveau négociation avec l'armurier difficile d'obtenir plus je pense... hors armurerie en ligne Wink
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le Dim 14 Juin 2020 - 10:48
Je pense aussi que même sur le net tu ne vas pas gagner grand chose ou de quoi te payer un sandwich. Et au moins tu as quelqu'un en face.
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le Dim 14 Juin 2020 - 10:49
+100
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le Dim 14 Juin 2020 - 11:58
Ça dépend de l'armurier...
Personnellement je cherche une maral en gaucher, le prix varie de 700 euros entre le prix le plus haut et le moins cher...
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le Dim 14 Juin 2020 - 13:29
Ma réponse est pour Jujuhunt, mais dans le Cher les armuriers sont peut-être chers . . .
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le Dim 14 Juin 2020 - 17:23
perso j'ai opté pour le 308w a mon avis assez polyvalent pour la battue ainsi que approche ou affût pas trop violent pour le chevreuil avec du 150 g ou 130g et bien pour le sanglier en 180 g et réputé pour très grande précision (affût)
le 30/06 comme comme Winch86 trop de publicité et de propagande sur ce calibre qui peut induire en erreur un jeune chasseur

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le Dim 14 Juin 2020 - 18:12
@bibipod81 a écrit:
le 30/06 comme comme Winch86 trop de publicité et de propagande sur ce calibre qui peut induire en erreur un jeune chasseur

Induire en erreur, je ne vois pas en quoi? Le 30.06 est plus puissant pour la battue que ton 308.
Pour l'approche et l'affût idem. Pour le tir long distance à la rigueur, tu pourra obtenir un meilleur groupement à 300m mais pour un usage chasse, je ne vois pas en quoi le 30.06 peut induire en erreur un jeune chasseur.


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le Dim 14 Juin 2020 - 18:16
Je suis assez d'accord, acheter un 308 en disant je me suis pas fait avoir par le 30.06...
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le Dim 14 Juin 2020 - 19:01
Lorsqu'on travaille avec un chrono et des carabines de battue et lorsqu'on reste dans les poids classiques de balles de 150 à 180grs on a parfois des surprises avec les canons courts...Le 308 fait, dans ces armes, jeu égal avec le 30-06 et lorsque celui ci passe devant la différence réelle est de l'ordre de 200joules, la puissance d'une 22LR Hi Velocity...
Certains tests avec des 180grs m'ont donné 7 à 10 m/s de plus en 308 et canon de 51...Même balle même manufacturier. Le 308 dans une semi auto à canon de 50/53cm n'est pas moins puissant que le 30-06 ou si peu qu'aucun razorback ne verra la différence. En Europe il convient très bien et il gagne du terrain partout y compris en battue aux USA de même (pas battues). Où le 30-06 reprendra l'avantage c'est avec les plus de 180grs et un tube plus long. J'emploie les deux depuis un bail, et je délaisse le 30-06 sauf pour faire des tests ou lorsque je le prête à un chasseur. Si on veut une balle mixte une bonne 165/170grs fera le boulot.
Le 30-06 n'est pas mauvais loin de la mais ce n'est pas le non plus le meilleur (il n'y en a pas d'ailleurs, il y a juste des calibres balles et armes mieux adaptées que d'autres).
Mon expérience perso cumulée avec celle de 3 jeunes chasseurs avec qui j'évolue porte sur un minimum de 400 bêtes en battue (sangliers, cerfs, biches, daims,mouflons) plus "african's plain games". Celles qui ont demandé une recherche avait été mal tirées et ni un 9,3 ni un 338 Mag (je m'en sers aussi) auraient changé la donne, Le 308 n'est pas le marteau de Thor le 30-06 non plus. C'est juste un calibre soft, précis et suffisamment puissant pour nos contrées. En tir sur cibles il reste très performant jusqu'à 900m mais c'est une autre histoire.
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le Dim 14 Juin 2020 - 19:30
On n'a la même analyse.
Et la personne qui me dit qu'il s'est fait avoir en achetant du 30.06 et à ensuite acheter du 308 et bien elle n'a rien compris au film!
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le Dim 14 Juin 2020 - 19:34
Ayant une bonne variété de calibres, en battue française mes préférés sont 308 et 7x64. Le reste c'est pour des utilisations spécifiques.
Bonne synthèse de Winch56, comme d'hab. . . . .
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le Dim 14 Juin 2020 - 20:07
Je ne veux pas parler pour "bibipod" mais je pense qu'il veut dire en parlant de se faire avoir que certains vendeurs et autres présentent le 30-06 pour ce qu'il n'est pas et font de même avec le 308.
Cette cartouche pointe le bout de son nez à la chasse depuis 18mois à deux ans en France uniquement parce que ses utilisateurs en parlent et que les armuriers commencent à avoir de la demande.
Il faut se rappeler que 90% des vendeurs de ces 2 munitions n'avaient aucune expérience réelle du produit et que les importateurs ont amplifié le phénomène. Le rêve du capitaliste c'est d'imposer un seul produit au consommateur...moins de stocks qui dorme plus de profit...Il rejoignent en soit les anciennes économies socialistes...mais ça nous éloigne...
Le classement en munition de guerre par notre ancienne législation était d'ailleurs une aberration supplémentaire car le 308Winchester est apparu comme mun de chasse environ 18 mois avant l'adoption de sa version militaire (7,62x51Otan) aux USA.
Dans une carabine moderne et surtout dans nos semi-autos (il a été pensé pour à l’origine) à tube minimaliste il fait jeu égal avec la vieille réglementaire US mais avec moins de recul moins de bruit (et oui) et se contente, pour les carabines à verrou, d'un boîtier court.
Je vous joins un petit tableau de tests...

Cartouches 308Win 30-06 m/s joules

Black Hill Accubond 180grs 768m/s 790m/s 22m/s +283j
Hornady Superformance GMX 150grs 855m/s 858m/s 3m/s +44j
Norma Oryx 165grs 815m/s 852m/s 37m/s +718j
Norma Oryx 180grs 772m/s 781m/s 9m/s +47j
RWS Evo 184grs 750m/s 772m/s 22m/s +288j
Sako SHH 180grs 745m/s 765m/s 20m/s +234j
Rem UCL 180grs 770m/s 763m/s -7m/s -28j

Carabine Blaser R8 canon 52cm. Si on analyse bien, avec du recul, lors de nos tests il ressort que sur les 6 munitions tirées seules la 165grs Oryx apporte un véritable avantage au 30-06, en sachant que cet avantage se réduira avec la distance (loi de la physique). Toutes les autres apportent un plus au maximum à peine supérieur à l'énergie d'une 22LR HV et moins qu'une 17HMR. La Remington CLU 11,7g faisant même un peu mieux en 308...
Bonne soirée et bonne semaine.
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le Dim 14 Juin 2020 - 20:24
L'écart de prix de la même munitions entre les 2 calibres aurait été intéressant.
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le Dim 14 Juin 2020 - 20:43
Pour les prix gogol est ton ami, selon l'endroit et la disponibilité l' écart peut être important.
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le Dim 14 Juin 2020 - 20:52
Normalement le prix des munitions en 30.06 et 308win est équivalent.
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le Dim 14 Juin 2020 - 21:03
Le canon court avantage le 308win c est indeniable et tant mieux pour ce calibre.
Les tests sont fait avec un canon de 52 cm qu en serait il avec un canon de 56 cm ? Retrouverai t on les mêmes écarts ou pas ?
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le Dim 14 Juin 2020 - 21:08
De vous a moi ces tests font partie de mon boulot mais vu l’intérêt des chasseurs pour ce genre d'essais j'y ai renoncé je perds du temps et du pognon. Je ne le fais plus que pour mes potes....et moi même, c’était juste pour illustrer mes propos
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le Dim 14 Juin 2020 - 21:16
Perso je trouve ça super intéressant et merci pour ces infos.
Certaines personnes devrait les regarder de plus près pour comprendre certaines choses
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le Dim 14 Juin 2020 - 21:39
Tests super intéressant pour ceux qui tergiversent entre les 2 calibres.
Le 308 est à peine désavantagé d'un chouilla mais se reprend très vite en confort de tir et prix des munitions.

Donc si je devais acheter une carabine ce serait le 308 sans hésitation.
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le Lun 15 Juin 2020 - 9:18
Bonjour,

Un dernier message sur ce post: les chiffres obtenus lors des comparatifs 30-06/308 avec les munitions citées peuvent légèrement varier en fonction des armes employées (à longueur de tube égale), lors des tests la température a oscillé entre 18 et 23 degrés.
Je viens de tester la nouvelle 303 avec des Barnes VT série euro à balle TTSX (Tipped Triple Shock X) avec le tube court de la 303 j'ai obtenu une moyenne de 890m/s sur 10 coups et 25°C . Les même TTSX dénommées Powerhead chez Sako ont fait un peu mieux 895m/s sur 5 coups, la différence pourrait s'inverser ou se modifier suivant l'arme et même entre 2 armes de même type. Les tireurs d'élite des unités d'intervention les plus prestigieuses qui utilisent des armes similaires et des munitions d'un même type, standardisées et de "normes match" le savent bien. (tests systématiques).
Pour le chasseur qui tire en battue de 0 à 125m ces faibles écarts importent peu s'il les connaît par contre pour celui qui part en montagne, se prend pour un sniper, rêve de carreau à 500m mais fait confiance à la table balistique du fabricant il peut y avoir des surprises (hérésie des lunettes électroniques à logiciels intégrés et tables normalisées). La Barnes VT 180TTSX testée est annoncée à 838m/s d'un tube de 60cm/61cm dont les dimensions sont aux tolérances mini et dans une atmosphère standard, soit 48m/s de moins dans la 303. Pas gênant à 50m plus chiant à 350..
Il faut, lorsqu'on s’intéresse à son matos et à la balistique et bien entendu en fonction de sa chasse, apprendre à lire les tables fabricants. Autre point de détail qui n'en est pas un: les Scandinaves et les Allemands imposent 2000j à 100m pour le tir du grand gibier. Si votre munition développe cette valeur ou s'en approche ce ne sont pas 200 ou 300j (performances des 22lr HV et THV) de plus qui changeront la donne: le placement et la qualité de la balle restent le facteur déterminant.

La 308 choisie fera le boulot comme une 30-06 si la même balle va au même endroit.
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