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Ven 3 Juin 2022 - 23:04
GR_06 a écrit:
philgood a écrit:Je déterre le sujet,cette année depuis début avril,j’ai posé un piège avec un attractant fourni par une asso anti frelons du 29.
J’ai adhéré à cette association et en avril disette,un seul frelon asiatique et pas une reine.mais ces derniers jours j’ai attrapé 7 reines européennes,4 reines asiatiques  dont 4 reines la semaine dernière.surprise pour moi car je pensais enlever le piège une fois à sec .je savais qu’il y avait beaucoup d’européens ici mais autant…

L'exemple typique de piège qui ne sert à rien et qui est même dangereux pour la faune. Tu prends plus de frelons européens que d'asiatiques! Pose toi les bonnes questions! le frelon européen ne fait strictement rien aux abeilles. J'ai même eu une fois un nid de frelon européen sous une ruche. Rien à voir avec avec les asiatiques.
Ca ne sert à rien pour toi,j’ai donné un bout De terrain de quoi mettre 7 ruches au fils de ma cousine malgré que je sois allergique à tous les insectes volant qui piquent.j’ai quand même pris 4 reines asiatiques.ça fera 4 essai sur en moins
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Sam 4 Juin 2022 - 7:13
Bonjour@tous.

Pour plus d'efficacité, il faut écraser une fondatrice et non reine de frelon asiatique dans le piège pour que ses phéromones attirent d'autres fondatrices asiatiques dans le piège. Donc 4 fondatrices asiatiques = 4 pièges.

Stéphane
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Sam 4 Juin 2022 - 7:51
En relation avec ce post, histoire vraie...
https://www.passionlachasse.com/t30309-les-risques-du-metier

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Sam 4 Juin 2022 - 13:09
Oui et d'ailleur quel est le piège ou l'attractant qui peut sélectionner Asiatique/Européen ?
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Sam 4 Juin 2022 - 20:45
gb47 a écrit:Oui et d'ailleur quel est le piège ou l'attractant qui peut sélectionner Asiatique/Européen ?

C'est très simple. Le frelon européen est plus gros que l'asiatique. Donc tu mets une grille suffisamment grande pour que l'asiatique passe mais suffisamment petit pour que l'européen reste dehors. Et tu combines avec une deuxième grille trop petite pour l'asiatique et suffisamment grande pour que abeille et guêpe puissent ressortir.


Voici un plan de piège sélectif. Tu trouveras aussi des grilles adéquates chez Ickowicz ou n'importe quel revendeur de matériel apicole.
https://gds-paca.org/wp-content/uploads/2021/03/Plan-du-piege-selectif.pdf


Dernière édition par GR_06 le Sam 4 Juin 2022 - 21:01, édité 1 fois (Raison : Corrections orthographiques)

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Sam 4 Juin 2022 - 20:57
philgood a écrit:
GR_06 a écrit:
philgood a écrit:Je déterre le sujet,cette année depuis début avril,j’ai posé un piège avec un attractant fourni par une asso anti frelons du 29.
J’ai adhéré à cette association et en avril disette,un seul frelon asiatique et pas une reine.mais ces derniers jours j’ai attrapé 7 reines européennes,4 reines asiatiques  dont 4 reines la semaine dernière.surprise pour moi car je pensais enlever le piège une fois à sec .je savais qu’il y avait beaucoup d’européens ici mais autant…

L'exemple typique de piège qui ne sert à rien et qui est même dangereux pour la faune. Tu prends plus de frelons européens que d'asiatiques! Pose toi les bonnes questions! le frelon européen ne fait strictement rien aux abeilles. J'ai même eu une fois un nid de frelon européen sous une ruche. Rien à voir avec avec les asiatiques.
Ca ne sert à rien pour toi,j’ai donné un bout De terrain de quoi mettre 7 ruches au fils de ma cousine malgré que je sois allergique à tous les insectes volant qui piquent.j’ai quand même pris 4 reines asiatiques.ça fera 4 essai sur en moins

7 ruches? C'est ce que j'ai perdu la première année que le frelon asiatique a débarqué à Antibes il y a des années. Piéger les fondatrices ne sert pas à grand chose, à part gonfler son égo. La raison est que chaque essaim de frelon asiatique génère beaucoup de fondatrices. Il y a beaucoup de casse donc la nature a prévu la chose. D'autre part, la pression du frelon asiatique est importante quand ton rucher est dans le rayon d'action de plusieurs essaims. Donc pour protéger ce rucher il faudrait que tu captures 50 fois plus de fondatrices que ce que tu ne fais, et le faire avant que les ouvrières frelons n'apparaissent fin juin début juillet. A partir de là, la reine frelon ne sort plus et tu ne la captureras plus. Mais cela demande une pression sur les fondatrices que peu de personne n'engage vraiment.

Si je peux me permettre un ou deux conseils sur mon expérience, fait équiper ces ruches de fond en plastique et de porte anti-frelon. En effet les frelons asiatiques volent par des températures plus froides que les abeilles. Ils font de gros dégâts quand en début de matinée il fait 9°C ou 10°C. Les gardiennes ne sont pas là et les frelons rentrent comme ils veulent. Pourquoi un fond en plastique? Les fond en bois se gondolent toujours un peu et la porte anti-frelon devient inopérante.

Les muselières semblent bien fonctionner mais personnellement, j'ai fini par transhumer. Les Alpes-Maritimes s'y prêtent bien. Certains pièges bien fait permettent aussi de faire baisser la pression à partir de mi-août. J'ai aussi pu l'observer. Enfin, j'ai pu observer que les essaims "agressifs" se débrouillaient beaucoup mieux face à cette menace que les essaims doux. Le frelon asiatique est assez pataud. Une abeille passe facilement à travers un nuage de frelon si elle "a les couilles de le faire". J'ai aussi pu voir les gardiennes d'essaims agressifs se jeter sur des frelons asiatiques et leur faire la peau. Mais voilà, ces essaims là sont difficiles à travailler. Elles sont aussi agressives avec l'apiculteur et pas forcément les plus productives. C'est l'inverse du type d'abeille sélectionnée depuis des décennies.

Dans mon cas, la solution fut de transhumer. A l'époque les pièges n'étaient pas très efficaces et au bout de quelques saisons, j'en ai eu marre de ramasser des ruches mortes à l'automne.


Dernière édition par GR_06 le Sam 4 Juin 2022 - 21:00, édité 1 fois (Raison : Corrections orthographiques)
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Sam 4 Juin 2022 - 22:13
Alors les ruches ,je ne m’approche pas.le gamin est fan des ruchers,chose transmise par son voisin.le petiot(18ans) a une quinzaine de ruches et son voisin un peu plus d’une centaine.c’est ce voisin qui lui a filé le virus
Ce n’est pas du tout mon truc étant allergique,j’ai adhéré à cette association vue la faible cotisation et pour surtout éviter de me faire piquer car les européens sont très très présents ici.le soir tu vas sortir tes chiens et bingo un ou deux dans la maison.l’objectif de l’asso est surtout de cibler l’asiatique car ici aussi il s’attaque aux abeilles.
Et honnêtement je ne suis pas calé dans ce domaine.
Le but de l’asso est comme tu le dis d’avoir un nombre très important de piégeur pour capturer un max de reines ou fondatrices avant qu’elles ne forment leur essaim et pareil à l’automne.
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Dim 5 Juin 2022 - 10:06
philgood a écrit:Alors les ruches ,je ne m’approche pas.le gamin est fan des ruchers,chose transmise par son voisin.le petiot(18ans) a une quinzaine de ruches et son voisin un peu plus d’une centaine.c’est ce voisin qui lui a filé le virus
Ce n’est pas du tout mon truc étant allergique,j’ai adhéré à cette association vue la faible cotisation et pour surtout éviter de me faire piquer car les européens sont très très présents ici.le soir tu vas sortir tes chiens et bingo un ou deux dans la maison.l’objectif de l’asso est surtout de cibler l’asiatique car ici aussi il s’attaque aux abeilles.
Et honnêtement je ne suis pas calé dans ce domaine.
Le but de l’asso est comme tu le dis d’avoir un nombre très important de piégeur pour capturer un max de reines ou fondatrices avant qu’elles ne forment leur essaim et pareil à l’automne.

L'association va dans le mur. Cela m'étonne que personne n'ait fait un peu de recherche. Pour te situer, un nid de frelon peut faire jusqu'à 500 fondatrices. Pour garantir aucun nid autour du rucher de ton petit cousin, il faudrait capturer 1500 à 2000 fondatrices. A l'échelle de la commune, il faudra les capturer par millier. Sachant que ton piège en a pris 4, tu peux imaginer les coûts et le travail pour arriver à un tel résultat. Au passage, tous les insectes locaux prendront très cher.

Le mieux est qu'ils concentrent leur énergie ce printemps sur le montage de muselières efficaces (c'est du boulot!) et de s'équiper de pièges efficaces pour l'automne. Ils devraient aussi se former et s'équiper à l'élimination des nids à frelon et organiser des recherches de nid à partir d'août. Ce sont les seules méthodes efficaces qui vont réduire la pression sur les ruches. Au printemps, l'apiculteur a vraiment beaucoup de boulot au rucher.

Passe un bon dimanche!
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Mar 7 Juin 2022 - 11:58
Ma maison est ancienne, murs de pierres sur 2,50m de hauteur et pisé sur le reste de la hauteur et chaque année je détruis des frelons européens qui viennent toujours dans le même trou du mur entre les pierres, j'ai une bombe usage pompiers et ils n'aiment pas du tout, hier j'ai flingué aussi deux nids de guêpes, c'est pratique on peut les gazer à trois mètres avec cette bombe.
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Jeu 9 Juin 2022 - 9:52
Salut à tous l'an passé j'ai reçu un coup de téléphone au mois d'août de locataires de mon gîte de vacances m'avertissant qu'ils étaient importunés par des frelons asiatiques qui avaient construit un nid en haut d'un cerisier à une dizaine de mètres de l'entrée du gîte, le cerisier étant chez moi, je me suis aussitôt rendu sur place pour constater la présence de ce nid en haut de l'arbre, et vu l'urgence rapport à la location à la semaine n'ayant pas de temps a perdre avec l'appel à un organisme spécialisé j'ai décidé d'intervenir moi même .
j'ai pris mon calibre 12 avec quelques cartouches plomb N°6, je me suis protégé en me couvrant correctement y compris avec le masque grillagé de ma débroussailleuse , j'ai averti le voisin que j'allais faire un peu de bruit, il m'a répondu pas de soucis, je me suis placé en dessous presque à la verticale à 8 mètres et j'ai tiré 3 cartouches en plein dedans et c'est à la 4ème que le nid est tombé à terre, après chaque tir j'ai évité de bouger et n'ai jamais été attaqué, pourtant les frelons étaient bien la haut et tournaient autour ne comprenant pas ce qui se passait. Une fois a terre je l'ai arrosé avec un peu d'essence mis le feu et écrasé ce qui n'avait pas brulé, ensuite les locataires on pu rentrer le soir de leur promenade et circuler tranquillement autour du gîte tout danger d'agression ayant disparu.

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Jeu 9 Juin 2022 - 12:33
Legaulois a écrit:Salut à tous l'an passé j'ai reçu un coup de téléphone au mois d'août de locataires de mon gîte de vacances m'avertissant qu'ils étaient importunés par des frelons asiatiques qui avaient construit un nid en haut d'un cerisier à une dizaine de mètres de l'entrée du gîte, le cerisier étant chez moi, je me suis aussitôt rendu sur place pour constater la présence de ce nid en haut de l'arbre, et vu l'urgence rapport à la location à la semaine n'ayant pas de temps a perdre avec l'appel à un organisme spécialisé j'ai décidé d'intervenir moi même .
j'ai pris mon calibre 12 avec quelques cartouches plomb N°6, je me suis protégé en me couvrant correctement y compris avec le masque grillagé de ma débroussailleuse , j'ai averti le voisin que j'allais faire un peu de bruit, il m'a répondu pas de soucis, je me suis placé en dessous presque à la verticale à 8 mètres et j'ai tiré 3 cartouches en plein dedans et c'est à la 4ème que le nid est tombé à terre, après chaque tir j'ai évité de bouger et n'ai jamais été attaqué, pourtant les frelons étaient bien la haut et tournaient autour ne comprenant pas ce qui se passait. Une fois a terre je l'ai arrosé avec un peu d'essence mis le feu et écrasé ce qui n'avait pas brulé, ensuite les locataires on pu rentrer le soir de leur promenade et circuler tranquillement autour du gîte tout danger d'agression ayant disparu.

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Jeu 9 Juin 2022 - 15:19
Je rappelle que je suis en Creuse du nord . J'avais un nid de frelons asiatique bien abrité juste sous le faite du toit et donc difficile d'accès , et donc j'ai fait appel à une société spécialisée pour m'en débarrasser . Quand j'ai vu le début de la construction le nid avait une dizaine de cm et quand le "dératiseur " est venu une semaine plus tard il en faisait déjà 20 . la note était salée : 140 euros et le nid a été aspergé de produit et cassé en deux , mais il est resté la moitié en haut avec le produit blanc apparent et donc je pense que ça va dissuader les prochaines (?)

Le "dératiseur " m'ayant informé que certaine communes participaient aux frais de destruction , et donc j'ai envoyé un mail à la mairie en ce sens et malgré mes rappels , je n'ai jamais eu de réponse . Ni positive et ni négative : rien ! je ne demande pas le remboursement intégral , mais si même ils se seraient engagés pour quelques dizaines d'euros ce serait bien pour l'encouragement de l'éradication de la bestiole et stimulerait les propriétaires des maisons ou forêt qui seraient en présence de ce frelon cannibale !

Cela prouve bien qu'ils s'en foutent bien du frelon asiatique , et ça n'aide pas nos abeilles .. On préfère mettre quelques millions d'Euros dans la renovation d'une vieille chapelle du moyen-âge pour restaurer quelques lambris coloriés - ce qui n'intéresse que de rares touristes de passage - que d'oeuvrer pour cette cause nationale qu'est la préservation de nos abeilles !

Ne parlons pas des verts pour cela , ils ne sont là que pour chasser les chasseurs !


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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.

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Jeu 9 Juin 2022 - 16:42
Creusois a écrit:Je  rappelle que je suis en Creuse du nord . J'avais un nid de frelons asiatique  bien abrité juste sous le faite du toit et donc difficile d'accès , et donc j'ai fait appel à une société spécialisée pour m'en débarrasser . Quand j'ai vu le début de la construction  le nid avait une dizaine de cm et quand le "dératiseur " est venu une semaine plus tard il en faisait déjà 20 . la note était salée : 140 euros et le nid a été aspergé de produit et cassé en deux , mais il est resté la moitié en haut avec le produit blanc apparent et donc je pense que ça va dissuader les prochaines (?)

Le "dératiseur " m'ayant informé que certaine communes participaient aux frais de destruction , et  donc j'ai envoyé un mail à la mairie en ce sens et malgré mes rappels , je n'ai jamais eu de réponse . Ni positive et ni négative : rien ! je ne demande pas le remboursement intégral , mais si même ils se seraient engagés pour quelques  dizaines d'euros ce serait bien pour l'encouragement de l'éradication de la bestiole et stimulerait les propriétaires des maisons ou forêt qui seraient en présence de ce frelon cannibale !

Cela prouve bien qu'ils s'en foutent bien du frelon asiatique , et ça  n'aide pas nos abeilles .. On préfère mettre quelques millions d'Euros dans la renovation  d'une vieille chapelle du moyen-âge  pour restaurer quelques lambris coloriés - ce qui n'intéresse que de rares touristes de passage - que d'oeuvrer pour cette cause nationale qu'est la préservation de nos abeilles !

Ne parlons pas des verts pour cela  , ils ne sont là que pour chasser les chasseurs !


Soit tranquille pour le futur, les anciens nids ne sont jamais réutilisés chez les frelons asiatiques. Mais c'est vrai qu'ils construisent vite. S'il t'en reste des morceaux, je te conseille d'y jeter un coup d’œil. Au niveau construction et architecture, c'est une merveille de la nature.
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Jeu 9 Juin 2022 - 18:19
Legaulois a écrit:Salut à tous l'an passé j'ai reçu un coup de téléphone au mois d'août de locataires de mon gîte de vacances m'avertissant qu'ils étaient importunés par des frelons asiatiques qui avaient construit un nid en haut d'un cerisier à une dizaine de mètres de l'entrée du gîte, le cerisier étant chez moi, je me suis aussitôt rendu sur place pour constater la présence de ce nid en haut de l'arbre, et vu l'urgence rapport à la location à la semaine n'ayant pas de temps a perdre avec l'appel à un organisme spécialisé j'ai décidé d'intervenir moi même .
j'ai pris mon calibre 12 avec quelques cartouches plomb N°6, je me suis protégé en me couvrant correctement y compris avec le masque grillagé de ma débroussailleuse , j'ai averti le voisin que j'allais faire un peu de bruit, il m'a répondu pas de soucis, je me suis placé en dessous presque à la verticale à 8 mètres et j'ai tiré 3 cartouches en plein dedans et c'est à la 4ème que le nid est tombé à terre, après chaque tir j'ai évité de bouger et n'ai jamais été attaqué, pourtant les frelons étaient bien la haut et tournaient autour ne comprenant pas ce qui se passait. Une fois a terre je l'ai arrosé avec un peu d'essence mis le feu et écrasé ce qui n'avait pas brulé, ensuite les locataires on pu rentrer le soir de leur promenade et circuler tranquillement autour du gîte tout danger d'agression ayant disparu.

Malheureusement, c'est la méthode la plus efficace pour disperser les fondatrices. Frelons  - Page 2 813500
500 gr de perméthrine que l'on trouve dans tous les bricos, un pulvérisateur sans gicleur, une bonne combinaison d'apiculteur, quelques épaisseurs de pulls, attendre la nuit et l'affaire est faite.

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Lun 13 Juin 2022 - 10:07
Exactement, même si je ne les porte pas dans mon coeur Vespa crabro est un auxiliaire précieux a la bio diversité, les taon, les tiques, les poux divers et varies sans même parler de la teigne des abeilles sont ravagés par ce prédateur au contraire de Vespa velutina qui est une véritable saloperie, a noter que même si ce n'est pas sa proie preferee vespa crabo comme tout opportuniste n’hésitera pas a bouloter une abeille.
Je ne détruit jamais un nid de frelon européen a proximité de mes ruches ne serait ce que pour la teigne des abeille
Depuis peu Vespa mandarinia a été observé en andalousie et en algarve, la c'est vraiment dramatique, les apiculteurs sont foutus avec ce frelon et il faut s'attendre a de nombreux morts avec cette saloperie
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Lun 13 Juin 2022 - 17:22
raybrad a écrit:Exactement, même si je ne les porte pas dans mon coeur Vespa crabro est un auxiliaire précieux a la bio diversité, les taon, les tiques, les poux divers et varies sans même parler de la teigne des abeilles sont ravagés par ce prédateur au contraire de Vespa velutina qui est une véritable saloperie, a noter que même si ce n'est pas sa proie preferee vespa crabo comme tout opportuniste n’hésitera pas a bouloter une abeille.
Je ne détruit jamais un nid de frelon européen a proximité de mes ruches ne serait ce que pour la teigne des abeille
Depuis peu Vespa mandarinia a été observé en andalousie et en algarve, la c'est vraiment dramatique, les apiculteurs sont foutus avec ce frelon et il faut s'attendre a de nombreux morts avec cette saloperie

Tout à fait d'accord sur le vespa crabro. Par contre à ma connaissance, c'est le vespa orientalis qui est dans le sud de l'Espagne. A moins que vous ne citiez vos sources?
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Mar 14 Juin 2022 - 12:36
GR_06 a écrit:
raybrad a écrit:Exactement, même si je ne les porte pas dans mon coeur Vespa crabro est un auxiliaire précieux a la bio diversité, les taon, les tiques, les poux divers et varies sans même parler de la teigne des abeilles sont ravagés par ce prédateur au contraire de Vespa velutina qui est une véritable saloperie, a noter que même si ce n'est pas sa proie preferee vespa crabo comme tout opportuniste n’hésitera pas a bouloter une abeille.
Je ne détruit jamais un nid de frelon européen a proximité de mes ruches ne serait ce que pour la teigne des abeille
Depuis peu Vespa mandarinia a été observé en andalousie et en algarve, la c'est vraiment dramatique, les apiculteurs sont foutus avec ce frelon et il faut s'attendre a de nombreux morts avec cette saloperie

Tout à fait d'accord sur le vespa crabro. Par contre à ma connaissance, c'est le vespa orientalis qui est dans le sud de l'Espagne. A moins que vous ne citiez vos sources?

Non je confirme, bien Vespa mandarinia , mes sources sont un reportage vu sur arte il me semble il y a une dizaine de jours et des explications bien claires sur ce qu’était ce frelon géant, comment il est arrivé en Europe (apparemment un nid sous le capot d'une voiture) et surtout les dangers qu'il représente pour la faune et pour l'homme également

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