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Pascal Chartrain renault
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le Ven 22 Mai 2020 - 8:17
Ma 222 est une bergara sur 4 renards tiré avec federal 50 grains soft point 2 à moins de 100 m tué net et 2 à 237 m couché par la balle mais reparti... alors je pose les questions mon choix de balle est il judicieux ou faut il passer au 243
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lau38
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le Ven 22 Mai 2020 - 9:51
Ça commence pas à être un peu loin 237 m pour tirer un renard ?
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le Ven 22 Mai 2020 - 10:09
Je ne pense pas pas que ce soit un problème de calibre...
Mais plutôt de qualité et de réglage d'optique...Parce 100m et 237 mètres...C'est pas pareil.... Il y a des compensations a faire. A moins que tu aies ça sur ta lunette avec plusieurs repères de distances de tir....
Pascal Chartrain renault
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le Ven 22 Mai 2020 - 10:32
Réglé à 100 mètres sur cible et graduation sur lunette 2 tirs renard plein coffre je pense ne pas avoir suffisamment de puissance à cette distance
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le Ven 22 Mai 2020 - 10:52
Tu as peut être raison...
J'ai tiré les deux (222 et 243) mais jamais a plus de 100 m sur chevreuil... Pas de différence... Mais bon jamais a plus de 100 m.
C'est vrai que le 222 moins rapide et moins puissant que le 243...

Du coup, de mon côté, je suis resté au 243.

Fais des essais et tu nous diras...
Pascal Chartrain renault
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le Ven 22 Mai 2020 - 11:00
Bon j ai vérifié en 222 rem à 200 mètres 600/700 j d énergie et en 243 environ 1900 il y a pas photo le 222 rem est trop court à 200 mètres et plus pour sécher net un renard ou un chevreuil
Le pire c est la période des foins et les renards sont là alors soit je mets ma 222 au cloud soit je tire pas à plus de 120 metres
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le Ven 22 Mai 2020 - 11:28
Avec un balle bien placée le 222 suffit largement à 200 m.
Tu utilises quoi comme balle ? Quel type d'ogive ?
Je demande ça parce que les balles "match" sont précises pour des cibles en carton, mais pas toujours efficaces à la chasse; parfois elles n' expansent pas assez.
Il vaut mieux des projectiles du style Varmint. (vmax, zmax, varmaggedon, Balistic Tip, TNT, varmint granade, etc...qui font des gros trous de sortie).

C'est vrai aussi qu'à cette distance, le vent influe plus ou moins fortement ce projectile léger.


Dernière édition par horace2002 le Ven 22 Mai 2020 - 11:30, édité 1 fois
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le Ven 22 Mai 2020 - 11:30
@lau38 a écrit:Ça commence pas à être un peu loin 237 m pour tirer un renard ?

Il faut surtout se poser la question "comment ça groupe à 200m"

Pour la question initiale le 243 ne fera rien de plus, j'en ai vu repartir avec du 300WM.

Robert
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le Ven 22 Mai 2020 - 11:30
Oui c'est vrai tu avais raison....
Personnellement je trouve que le 243 est un calibre très multi usages .
Pour la battue j'ai un 7x64.
Mais pour l'approche / affut, je prends toujours le 243...Même sur sanglier, (toujours a moins de 100 m) si la balle est bien placée... Ca tombe net.
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le Ven 22 Mai 2020 - 11:35
Mes balles sont des federal 50 grains soft point à 100 m sur 3 balles tir couché les 3 dans le 10 écart maxi 7 mm
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le Ven 22 Mai 2020 - 12:19
Je tire aussi des federal soft point en 50 grains et jusqu'à 150 m, tout les renards touchés ne sont pas repartis. C'est une 1/2 blindée qui est largement suffisante pour maître goupils.
Je m'abstiens de tirer au-delà de 150m car je ne suis pas certain à 100% de pouvoir placer ma balle correctement.
Ton problème est certainement une mauvaise balle surtout à cette distance. Une balle de ventre, le renard se couche et repart en trompe pour aller crever plus loin.



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le Ven 22 Mai 2020 - 13:01
Tiré de profil une balle de ventre les fait sauter c est plutôt une balle de poumon qui les couches mais pas assez puissante pour les sécher sur place, tu as raison avec ce 222 rem pas la peine de tirer trop loin
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le Ven 22 Mai 2020 - 14:21
@Pascal Chartrain renault a écrit:Mes balles sont des federal 50 grains soft point à 100 m sur 3 balles tir couché les 3 dans le 10 écart maxi 7 mm

Ce sont de bonnes balles, les plus précises des manufacturées dans ma CZ527.
Perso je n'ai jamais eu de renards qui sont repartis avec cette balle; c'est vrai aussi que 237 m c'est déjà une sacrée distance pour ce calibre très sensible au vent.

Pour ma part, quand ils sont loin, j' attends généralement qu'ils se présentent de face pour avoir une surface vulnérable plus importante en visant le haut du cou.


Dernière édition par horace2002 le Ven 22 Mai 2020 - 14:24, édité 1 fois
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le Ven 22 Mai 2020 - 14:23
Bonjour,

Le 222 Rem avec les poids de balles standards et les configurations classiques arrive en limite d'efficacité raisonnable sur renard autour des 200m mais si on est parfois amené à tirer plus loin les Norma à balles 54grs Tip Strike Varmint sont une excellente alternative, précision, expansion garantie même au delà de 200m et bonne stabilité car pas de boat tail prononcé contrairement au Nosler BT de 55grs qui sont souvent en limite. Plus chère que les Hornady mais disponibles aussi en éléments de chargement...Bonne tenue au vent surtout comparé aux 50grs std. A essayer sérieusement. C'est mon choix aujourd'hui pour ma carabine en pas de 14. Mais de toute façon c'est le placement qui restera mètre. Même en perçant les deux poumons le carreau n'est pas garanti. Aussi lorsque la vitesse diminue les balles qui expansent encore fortement dans la cage thoracique restent les plus efficaces. Il faut mieux approcher le plus possible et placer sa balle au mieux.
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le Ven 22 Mai 2020 - 14:25
maitre...excusez le gag orthographique
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le Ven 22 Mai 2020 - 14:25
Oui mais difficile de les approcher plus près dans un champs de foin coupé
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le Ven 22 Mai 2020 - 14:44
Avez vous essayé l'appeau? Sinon attendre un moment plus favorable. A quelle distance est votre réglage initial? Avez vous noter les valeurs de chute de votre balle à 235m, à la louche car je ne connais pas votre vitesse initiale: autour de 22/23cm pour votre balle à 235m. Tout joue à cette distance. Il faut mettre toutes les chances de son coté.
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le Ven 22 Mai 2020 - 14:54
balle réglée à 100 m, descente à 3,6 cm à 200 m soit 1 cran plus bas de compensation sur ma lunette
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le Ven 22 Mai 2020 - 16:49
bonjour
pour ma part j'utilise depuis longtempt le 222 rem pour le renard à l'affut
carabine basique baikal à 1 coup lunette 3/9/40
munition sellier et bellot 50gr sp ça fait un beau trou à la sortie
je ne tire pas à plus de 150 metres environ
quand il repart je pense que ça vient de moi

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le Ven 22 Mai 2020 - 17:12
@Pascal Chartrain renault

"balle réglée à 100 m, descente à 3,6 cm à 200 m soit 1 cran plus bas de compensation sur ma lunette"

Si votre 222 place ses Federal 50grs SP 3,6 cm sous le point visé à 200m pour un réglage à 100m vous tenez la un ensemble qui relègue les lois de la balistique qui régissent cette balle et le 222 en général aux oubliettes...;Surtout ne changez rien. C'est 2 cm de moins que ma 22-250 avec des NBT de 50g et ses 1160m/s. Tir du renard en 222 rem Wink
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le Ven 22 Mai 2020 - 17:48
@Winch86 a écrit:@Pascal Chartrain renault

"balle réglée à 100 m, descente à 3,6 cm à 200 m soit 1 cran plus bas de compensation sur ma lunette"

Si votre 222 place ses Federal 50grs SP 3,6 cm sous le point visé à 200m pour un réglage à 100m vous tenez la un ensemble qui relègue les lois de la balistique qui régissent cette balle et le 222 en général aux oubliettes...;Surtout ne changez rien. C'est 2 cm de moins que ma 22-250 avec des NBT de 50g et ses 1160m/s. Tir du renard en 222 rem Wink

C'est bien possible, d'après le lien ci-dessous, la chute du 222 est de 3.7 inches (3.7x2.54=9.4 cms) à 200 m. avec un réglage 0 à 100 m.
Donc avec un réglage +4 cms à 100 m, on aurait une DRO approximative de 170-180 m et les 3.6 cms de notre ami sont alors plausibles.


Dernière édition par horace2002 le Ven 22 Mai 2020 - 17:49, édité 1 fois
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le Ven 22 Mai 2020 - 17:49
http://marksman.over-blog.fr/2016/05/le-calibre-222-remington.html

Pour une balle de 50 grs.

Si on utilise un projectile de 30 ou 40 grs, la flèche sera encore plus tendue avec une DRO supérieure à 200 m.
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le Ven 22 Mai 2020 - 18:00
https://www.chassons.com/armes-et-munitions/222-remington/62940/
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le Ven 22 Mai 2020 - 18:14
Mon cher Horace notre ami annonce 3,6cm de chute à 200m pour un réglage 100m....Peut être une confusion entre inch (2,57cm) et cm est possible. 3,7inch à 200m pour réglage 100m ok mais pas 3,6cm. Il ne parle pas de réglage à 180m...A 235m la chute sera proche de 22/23cm à la louche. Donc largement de quoi blesser ou rater un goupil.

Notez que ces chutes sont calculées avec les vitesses tabulaires générées par des tubes de 61cm. Sans vouloir être pédant ni jouer à l'expert, je tire à la 222 depuis plus de 52 ans et le recharge depuis 48 ans (j'ai commencé avec une Rem 721)...J'emploie 2 chronos pour mes vitesses et pour les essais, complété parfois par un troisième assisté de divers logiciels balistiques utilisant les CB en G1, G7 ou Doppler.
Donc si la Bergara de Pascal permet d'avoir une chute de 3,6cm à 200m avec une Federal SP de 50grs je fourgue ma 22-250 sur "naturmeschoses" et je fonce acheter une Bergara avec 1000 Federal du même lot que les siennes.
Sans rancune... Tir du renard en 222 rem 64179 Tir du renard en 222 rem 64179
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le Ven 22 Mai 2020 - 18:55
Mes 222 et 223 sont réglées +4 cms à 100 m et ça me donne un tir sans correction jusqu'à 200 m.

+4 à 100 m c'est ce qui devrait se faire sur chaque arme de chasse rayée.

Les ricains vont même plus loin : il font +3 inches (7.5 cms) à 100 m , ce que je trouve exagéré pour tirer du renard car tu risques de passer au dessus à 100 m...

Maintenant chacun règle ses optiques comme il veut.... Tir du renard en 222 rem Siffle
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