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Bouba40
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Ven 17 Avr 2020 - 13:31
Bonjour à tous , je me suis offert une cz527 en 222 pour tirer le nuisible,
Je doit aller régler la lunette au stand et tant cas faire je voulait essayer plusieurs balle pour voir le meilleur groupement, actuellement je tir de la sellier Bellot dans mon IJ18 ( trop explosive à mon goût)
Du coup avant d'acheter plusieurs boites qui au final vont rester à moitié entamé,
Je cherche :
- Sologne nosler ST 55gr
-Sako gamehead
-Fiocchi HP
-RWS TMS
Et autre modèle qui ont des ogives avec une bonne conservation de la masse,
Merci
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Ven 17 Avr 2020 - 13:54
Bonjour Bouba40,

Quoiqu'il en soit, en 222 rem à haute vitesse tu auras presque toujours des balles plus ou moins "explosives", c'est un calibre Varmint dont on ne se soucie pas trop de la venaison.
Dans ma CZ 527, les plus précises sont les Fédéral Powershok.
Si tu ne recharges pas, les plus dures de celles que tu énumères doivent être les Sako Gamehead.
Je ne sais pas si Nosler fait des partitions en 224.
Ou bien alors choisis des balles Match qui en principe ne sont pas explosives car non prévues pour un usage chasse.

Si tu recharges (comme moi), des Barnes Tsx, TTSX, Hornady GMX, etc ...sont des balles très dures monométaliques cuivre qui sont censées garder l'entièreté de leur masse à l'impact.
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Ven 17 Avr 2020 - 14:49
Je ne recharge pas pour le moment ,
j'ai vu de meilleur résultat avec une Sologne sortie d'un grand gibier qui avait garder presque toute sa masse,
La sellier Bellot explose à l'impact sur ragondin un trou d'entrée 4 ou 5 trou de sortie et pas propre lol ,
Comme je les mange j'aimerais bien une balle qui fasse un trou à la sortie,
Celle que je cite sont celle que je peux trouver en magasin non loin de chez moi,
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Ven 17 Avr 2020 - 15:06
je connais la sako pour l avoir tirée avant de recharger en a-max 52gr,
sans être d une précision redoutable, elle fait très bien le boulot et tu pourras manger la venaison.
sachant que les CZ 527 apprécient  plutot 52/53 gr que 55... mais tu ne manges pas les mouches    Balle 222rem.  Siffle Balle 222rem.  Siffle Balle 222rem.  Siffle
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Ven 17 Avr 2020 - 15:26
@Bouba40 a écrit:Je ne recharge pas pour le moment ,
j'ai vu de meilleur résultat avec une Sologne sortie d'un grand gibier qui avait garder presque toute sa masse,
La sellier Bellot explose à l'impact sur ragondin un trou d'entrée 4 ou 5 trou de sortie et pas propre lol ,
Comme je les mange j'aimerais bien une balle qui fasse un trou à la sortie,
Celle que je cite sont celle que je peux trouver en magasin non loin de chez moi,

Alors essaie la Sologne ou la Sako, et voit celle qui te convient;
et la Fiocchi HP c'est une balle de match ? si oui, ça se peut qu'elle soit très précise et ne fasse pas trop de dégâts, y a qu' à essayer, sans ça, difficile de te faire une idée.
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Ven 17 Avr 2020 - 15:28
@Bouba40 a écrit:Je ne recharge pas pour le moment ,
j'ai vu de meilleur résultat avec une Sologne sortie d'un grand gibier qui avait garder presque toute sa masse,
La sellier Bellot explose à l'impact sur ragondin un trou d'entrée 4 ou 5 trou de sortie et pas propre lol ,
Comme je les mange j'aimerais bien une balle qui fasse un trou à la sortie,
Celle que je cite sont celle que je peux trouver en magasin non loin de chez moi,

La Sologne ressortie d'un grand gibier c'était bien en calibre 222 ?
J'ai tué quelques chevreuils à la 222 et à part les Barnes TSX, aucune autre n'est ressortie mais les chevreuils sont restés sur place bien foudroyés.
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Ven 17 Avr 2020 - 16:09
@horace2002
interdit chez nous les fmj et autre blindé pour la chasse....
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Ven 17 Avr 2020 - 16:35
La fiocchi est autorisé à la chasse c'est pas vraiment une fmj d'après les dire du vendeur,
La Sologne était ressorti en découpant l'animal,
Et pour la précision du 2cm de dispersion à 100m max me conviendrait , sachant que je règle la lunette point visé point touché à 50m pour avoir une flèche a +1 à 100 m et sa recroise vers 115m (il me semble) pour chuter vite en suivant, donc pour des tir à 115m maximum
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Ven 17 Avr 2020 - 18:46
@laurent29 a écrit:@horace2002
interdit chez nous les fmj et autre blindé pour la chasse....

Les TSX, TTSX , etc..ne sont pas des blindées ou FMJ, elles ont un début de pointe creuse pour les TSX et une pointe polycarbonates pour les TTSX; GMX idem.
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Ven 17 Avr 2020 - 18:49
@Bouba40 a écrit:La fiocchi est autorisé à la chasse c'est pas vraiment une fmj d'après les dire du vendeur,
La Sologne était ressorti en découpant l'animal,
Et pour la précision du 2cm de dispersion à 100m max me conviendrait , sachant que je règle la lunette point visé point touché à 50m pour avoir une flèche a +1 à 100 m et sa recroise vers 115m (il me semble) pour chuter vite en suivant, donc pour des tir à 115m maximum

Exact, les Fiocchi HP (hollow point) sont des pointes creuses, donc légalement autorisées à la chasse et surtout très fréquemment utilisées en balles de précision ( Match).
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Sam 18 Avr 2020 - 0:11
@horace2002 les balles de match sont souvent des fmj c est pour cela que je faisait le rappel mais ref que tu proposent vont parfaitement bien! Balle 222rem.  Woo
perso je recharge mes 243 et 270 a la sierra hpbt game king donc a la tète creuse Balle 222rem.  35149 Balle 222rem.  35149 Balle 222rem.  35149 les resultats sont terribles de précision.
@Bouba40 tu peux largement zéroter ta 222rem +4 a 100 m tu pourras allonger ton tir aux alentours de 170m Balle 222rem.  Siffle
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Sam 18 Avr 2020 - 0:49
comme le dit Laurent29 les ogives demie et dure sont réservées au tir
j'avais commençais en tir de régulation sur renard avec des pointes dures, les renards restaient raides mais les ogives continuaient elles leur chemin ca surprend au début.
je tire depuis des années de la Winchester (superX) en 50 grains et j'ai pas de réclamations des renards…
j'ai fais quelque jolie tir en longueur (150 / 160 m ca pédale encore)
bien a vous
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Sam 18 Avr 2020 - 8:52
Laurent 29 , je chasse en milieu assez fermé je n'est pas d'immense champs, il y a toujours un bosquet ou autre qui gène, du coup je fait se réglage et quand je voie un tir de 70 m sur petit ragondin ( sa fait pas gros alors 40 m plus loin....) bref je me sent pas de tirer au delà pour le moment et j'ai encore du mal à évaluer correctement les distances me faudrait un télémètre pour bien faire ,
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Sam 18 Avr 2020 - 10:04
@laurent29 a écrit:@horace2002 les balles de match sont souvent des fmj c est pour cela que je faisait le rappel mais ref que tu proposent vont parfaitement bien! Balle 222rem.  Woo
perso je recharge mes 243 et 270 a la sierra hpbt game king donc a la tète creuse Balle 222rem.  35149 Balle 222rem.  35149 Balle 222rem.  35149 les resultats sont terribles de précision.
@Bouba40 tu peux largement zéroter ta 222rem +4 a 100 m tu pourras allonger ton tir aux alentours de 170m Balle 222rem.  Siffle

Oui, les 270 HPBT Gameking 140 grs sont super précises, je recharge aussi ce calibre.
J'ai aussi des SST 130 grs et des Speer Grand Slam 130 grs depuis peu, je les ai pas encore testées
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Sam 18 Avr 2020 - 10:55
Salut Bouba,

La conception des balles necessite un compromis. Plus la vitesse et grande et plus le calibre est petit plus il est difficile d'obtenir le bon compromis. Les balles de match se transformeront soit en FMJ car il n'y aura aucune expansion, soit en grenade dès l'impact soit elles fonctionneront comme une bonne balle de chasse, c'est pour celà que tous les fabricants les déconseillent pour la chasse.
Si vous utilisez des 50/52grs classiques destinées pour les "vermines" ces balles travailleront de façons variables suivant la vitesse d'impact donc la distance. Elle sont conçues pour expanser sur une grande plage de vitesse. Aux USA elles sont tirées assez loin et restent violentes.

En 222 et 22-250 j'utilise des Oryx en chargements usine. Parfaites jusqu'aux petits sangliers de 25/30kg et les chevreuils (pas plus de 100m avec 222 et 200m avec 22-250 il faut se garder une marge honnète). L'été dernier du coté de d'Eugénie les Bains j'ai pu faire péter quelques ragondins...RAS. En 222 j'aurais pu les manger, en 22-250 plus de dégats (logique).
Comme ces balles sont difficiles (impossible serait plus juste) à trouver en élément de chargement, je tire des 62/63grs soft point Norma ou Sierra. Quoique chantent les "experts", ces balles sont souvent parfaitement stabilisées par le 222 jusqu'aux distances usuelles d'emploi car leur forme est plus obtuse que bien des 52/55grs ...expansion, bonne tenue et très bonne pénétration. Balles et cartouches à tester, attention elles peuvent bien marcher dans votre CZ et moins bien dans une autre. Norma les charge en série. A tester dans votre carabine si vous avez l'occasion.
Sinon comme vous l'ont dit des membres du forum, Federal, Sako et Winch offrent de très bons choix. En Sako, ma Winchester préfère les 55grs Gamehead. Elles existent en 50grs. Les plus lourdes sont souvent un peu plus dures donc elles abiment moins (c'est pas systématique).
Si vous vous mettez à recharger, il existe des 60grs Partition ou des 55grs TBBC (dispo à voir) mais c'est plutot pour tirer le chevreuil.
Beaucoup de chasseurs/tireurs se focalisent sur les 50/52grs mais le 222 est moins caractériel qu'on le pense. C'est surtout la longueur du projectile qui pose problème de stabilisation. Les pas de 14 refusent souvent les 55grs Nosler BT ou les Hornady 60grs HP mais avalent sans sourciller des 62/64grs voir des 70grs Speer (introuvables maintenant) comme ma vieille Winch 70...Avec les Partition en chargeant au maximum des posibilités et avec l'avantage du canon de 61cm de la Winch j'obtient une très honnète précision pour le tir du chevreuil (le 222 n'est pas mon calibre préféré loin de là).

A titre indicatif si vous ne chargez que ça, sans faire des lots de 500, les outils à main Lee Loader 222Rem, un case trimmer Lee pour 222Rem une dosette et une balance vous permettront d'expérimenter et charger à moindre coût différentes balles.
Amusez vous bien.



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Sam 18 Avr 2020 - 13:05
Le rechargement pour le peu que je tir c'est pas intéressant et le stand est pas à côté pour faire les essais du coup je vais prendre un échantillon de balle et aller faire des essais de groupement pour en sélectionner une et pouvoir régler la lunette,
Je me doute que si je tape un os à 50m n'importe qu'elle balle va exploser mais si je peut éviter en tapant dans le mou ,
Le ragondin tiré la balle était un peu derrière du coup pas d'os et sa a quand-même explosé ,
La fiocchi m'a était conseiller parce-que elle travailler bien, toujours d'après les dire du vendeur ,
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Sam 18 Avr 2020 - 14:53
@Winch86 j ai essayé des speer, des remington, des hornady et des sierra entre 50 et 63gr
avec des escaliers et deux poudres différentes... he bien les meilleurs résultats dans Ma 527 ce sont les A-max en 52gr avec la tu5000. Après, nul doute que d autres armes vont stabiliser d autre projectiles. Ce n est pas une question de se focaliser mais juste le constat des test que j ai fait avec Mon armes...
les sako feront le job sans problemes en 50gr mais j avais de meilleurs resultats avec des PPU 55gr Balle 222rem.  Siffle comme quoi il faut tout essayer avant de se fixer sur une munition. Balle 222rem.  Pensif
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Sam 18 Avr 2020 - 15:16
Salut Laurent,

le terme spécialiste n'était pas pour vous mais pour ceux qui parlent (magazines y compris) de cette mun et d'autres sans en avoir tiré une boite et ceux qui répètent des poncifs entendus au bistrot du commerce ou au stand de tir.

Comme vous dites il faut essayer. Depuis 50 ans j'en ai bouffé quelques dizaines de milliers, j'ai connu la periode des semi-autos type militaire...je ne vous fais pas un dessin, mais j'ai aussi employé CZ Fox, Rem 788, Sabatti, Winch 70, Baikal IJ18 et Brno 110, Ruger Ranch et Mini 14 entre autres.
C'est une extraordinaire cartouche. J'ai préparé un boitier 788 avec un tube au pas de 7 pouces et une chambre dont la prise de rayure est modifiée pour le tir des 75/77grs...Tir pur jusqu'à 600m pas chasse...
Le 222 c'est un vrai bonheur et ça reste économique. Dommage que les stands soient fermés.....

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Sam 18 Avr 2020 - 15:25
T'as raison Laurent29 faire des essais c'est bien.
Pour ma part et depuis que je garde les renards au début je les tirais loin c'était sportif et intéressant de voir la portée et la précision de la CZ et puis avec le temps je me suis mis a les faire venir avec un happeau a 25 / 30 mètres et la peuchère ils ont pas souvent l'occasion de faire demie tour!!!
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Sam 18 Avr 2020 - 18:05
ben oui forcement!
un pas de 7 ça ouvre des portes a coté d un 14... Balle 222rem.  Siffle
effectivement le 222 est un chouette calibre souvent sous estimé et délaissé par les tireurs et les chasseur!
mais il est redoutable quand on a trouvé la bonne formule tube munition poudre. Balle 222rem.  Pensif
pourquoi le choix d une action de rem788? ce n est pas le choix qui me serait venu a l idée! je ne suis déjà pas trop fan des rem700 alors une 788 Balle 222rem.  Snif ce n est pas une référence chez remington! mais tu as surement un argument qui m échappe étant plutôt branché tikka et CZ et HOWA moi je serait parti sur une action Howa pour un custom, de part sont prix très attractif au regard de ces qualité.
mais la on pourrit le poste de départ... Balle 222rem.  64179
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Sam 18 Avr 2020 - 18:10
Vous pouvez pourrir sa me fait un peu d'instruction , et sa remonte le sujet pour espérer trouver quelque balle de 222/délaissé, Balle 222rem.  Content
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Sam 18 Avr 2020 - 18:38
Le boitier 788 parce que j'ai 2 de ces pioches, une en 22-250 diabolique de précision avec 90% des chargements (mais une enclume) et une en 222...La 222 est devenue une "carabine à faire parler" ceux qui tirent à 200m avec des 338...Détente Canjar, canon Lothar Walther match de 60cm (en cours de filetage pour mds) crosse d'origine mais passage de canon agrandi....Avec 75/77grs bonne pour 500/600. Notez que j'ai eu de bons résultats sans vent avec une Anschutz 222Rem et des balles de 50/53grs à 550m.
Elle ne me revient pas cher et il faudrait dépenser beaucoup plus pour faire mieux ou plutot aussi bien. Avec cette vieille drouille le seul problème c'est moi....
Les 788 avec leur multiples verrous arrière sont souvent critiquées par ceux qui ne les connaissent pas mais l'action une fois ajustée, la détente changée et un canon match monté a fourni de bonnes carabines de bench avant l'arrivée des tenors de cette discipline

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Sam 18 Avr 2020 - 19:34
@Winch86 a écrit:Le boitier 788 parce que j'ai 2 de ces pioches, une en 22-250 diabolique de précision avec 90% des chargements (mais une enclume) et une en 222...La 222 est devenue une "carabine à faire parler" ceux qui tirent à 200m avec des 338...Détente Canjar, canon Lothar Walther match de 60cm (en cours de filetage pour mds) crosse d'origine mais passage de canon agrandi....Avec 75/77grs bonne pour 500/600. Notez que j'ai eu de bons résultats sans vent avec une Anschutz 222Rem et des balles de 50/53grs à 550m.
Elle ne me revient pas cher et il faudrait dépenser beaucoup plus pour faire mieux ou plutot aussi bien. Avec cette vieille drouille le seul problème c'est moi....
Les 788 avec leur multiples verrous arrière sont souvent critiquées par ceux qui ne les connaissent pas mais l'action une fois ajustée, la détente changée et un canon match monté a fourni de bonnes carabines de bench avant l'arrivée des tenors de cette discipline

Evidemment Winch, détente et canon c'est tout ce qui fait la précision d'une carabine; la couleur des bois ou de la crosse synthétique personnellement je m'en fous.
Il me faut personnellement quelque chose de fonctionnel et précis, sinon basta, ça reste pas longtemps dans mon râtelier... Balle 222rem.  Wink
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Lun 20 Avr 2020 - 17:33
Ah vous messieurs
je viens de casser ma crosse sur ma CZ 527 Varmint en voulant la nettoyer, si des fois vous en connaissez une bois ou synthétique je suis preneur.
je vais mettre un message dans "Arme et munition" et "trombinoscope des armes" et "petite annonce"
bien a vous
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Lun 20 Avr 2020 - 17:45
Bonjour,
Tu en trouveras chez Boyd's à partir de 152 $ + fdp
Il y a un choix énorme (bois, lamellé-collé de toutes les couleurs, synthétique, tactique, etc...)

https://www.boydsgunstocks.com/product-configurator
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