Estimation age cerf
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- PlafPerdreau
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Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 15:02
Bonjour, je suis nouveau sur ce forum, où je me suis inscrit pour rechercher l'âge d'un cerf que j'ai prélevé cet hiver. Même si je me suis bien calmé avec l'âge, la nature, et la chasse en particulier, est une passion. J'ai beaucoup pratiqué, dans pas mal de domaines, mais je suis plutôt nouveau sur les grands cervidés. De toutes façons il y a tant à apprendre ! le joins 2 photos du maxillaire inférieur gauche: est ce que quelqu'un peut m'aider à déterminer l'âge ?
- lagriveSanglier
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 15:43
Peut-être ton dentiste lol... Je plaisante naturellement, mais hélas aucune idée.
- PlafPerdreau
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 17:23
Merci de l'accueil
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 17:43
Pour moi,entre 7 et 9 ans....
- FF82Cerf1000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 17:59
Bonjour Plaf,
bienvenue sur le forum.
Cordialement,
FF82
bienvenue sur le forum.
Cordialement,
FF82
- GR_06Cerf1000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 19:15
gxa68 a écrit:Pour moi,entre 7 et 9 ans....
Je suis d'accord.
- PlafPerdreau
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 19:18
Merci de vos avis. Je pensais qu'il était beaucoup plus jeune, mais quand je compare aux standards je ne sais plus trop que penser; ce n'est pas facile...
- GR_06Cerf1000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 19:19
Plaf a écrit:Merci de vos avis. Je pensais qu'il était beaucoup plus jeune, mais quand je compare aux standards je ne sais plus trop que penser; ce n'est pas facile...
Quel âge pensais-tu?
- PlafPerdreau
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 19:20
2 ans et demi / 3 ans
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 19:22
Si tu veux savoir l'age exact,je peux te donner en mp ,l'adresse d'un membre de l'ANCGG qui est un ancien dentiste et qui coupe les dents pour voir les étages de cémentation,mais il faudra lui envoyer...
Si tu as une photo du trophée,ce serait sympa de nous la montrer...Mais 2/3,pour moi,c'est exclu.......
Si tu as une photo du trophée,ce serait sympa de nous la montrer...Mais 2/3,pour moi,c'est exclu.......
- PlafPerdreau
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 19:25
Sympa, j'ai entendu parler de la technique. Mais pour l'instant ce n'est qu'une approximation que je cherche, par intérêt pour l'animal prélevé, qui n'est pas un trophée exceptionnel , mais m'a procuré une belle émotion.
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 19:29
C'est pour ça que l'on ne peut jamais déterminer l'age par le trophée.....ça dépend de tellement de paramètres.....la nourriture,l'apport calcique,etc.....
Mais comme je disais en rajout,si tu peux mettre la photo du massacre
Mais comme je disais en rajout,si tu peux mettre la photo du massacre
- lau38Palombe
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 19:53
Il y a la troisième molaire qui est trilobé chez le Cerf et donc toutes ses dents (34). Cette molaire apparaît entre 28 et 31 mois. Donc ton cerf à plus de 2,5/3ans
Vers 10 ans, on ne voit plus le sillon médian sur la 1ère molaire, donc il a moins de 10 ans.
Ensuite, il faut évalué l'age en fonction de l'usure progressive de l'émail. Mais je suis incapable de le faire.
C'est ce que j'apprends en ce moment avec le brevet grand gibier. Mais confinement oblige, on travaille d'après le bouquin (plus de cours) et c'est moins évident.
Vers 10 ans, on ne voit plus le sillon médian sur la 1ère molaire, donc il a moins de 10 ans.
Ensuite, il faut évalué l'age en fonction de l'usure progressive de l'émail. Mais je suis incapable de le faire.
C'est ce que j'apprends en ce moment avec le brevet grand gibier. Mais confinement oblige, on travaille d'après le bouquin (plus de cours) et c'est moins évident.
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 19:58
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Lun 30 Mar 2020 - 21:04
- PlafPerdreau
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Re: Estimation age cerf
Mar 31 Mar 2020 - 13:22
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Mar 31 Mar 2020 - 14:54
J'avoue que le trophée m'interpelle...
On va en reparler...J'ai demandé l'avis d'un ami ,spécialiste plus que moi du cerf.....
On va en reparler...J'ai demandé l'avis d'un ami ,spécialiste plus que moi du cerf.....
- PlafPerdreau
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Re: Estimation age cerf
Mar 31 Mar 2020 - 15:31
Merci d"avance, je suis très curieux moi aussi
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Mar 31 Mar 2020 - 20:34
J'ai eu mon ami,qui lui ,aussi,est étonné par la différence entre les dents et le massacre.
Quelques questions subsidiaires...Combien pesait-il(plein ou vidé,précise)
Dans quel genre de biotope,l'as-tu tiré,qualité du sol et nourriture...
Ca peut donner des idées,mais à mon avis,aucune certitude...Comme je te l'ai dit,la seule solution est la coupe des dents pour voir les étages de cémentation...
J'ai téléphoné à un membre de l'ANCGG de Nice,mais qui ne connaissait personne faisant cette manip,mais disant qu'il pourrait peut-être se renseigner...Perso,j'aurais plus confiance dans le dentiste que je connais et qui a fait ça de nombreuses fois....
L'envoi de ta machoire ne doit pas coûter une fortune et je trouve,quand même,compte-tenu ,de ce cas un peu particulier,que ça serait intéressant et instructif de le faire..
A toi de voir.....
Quelques questions subsidiaires...Combien pesait-il(plein ou vidé,précise)
Dans quel genre de biotope,l'as-tu tiré,qualité du sol et nourriture...
Ca peut donner des idées,mais à mon avis,aucune certitude...Comme je te l'ai dit,la seule solution est la coupe des dents pour voir les étages de cémentation...
J'ai téléphoné à un membre de l'ANCGG de Nice,mais qui ne connaissait personne faisant cette manip,mais disant qu'il pourrait peut-être se renseigner...Perso,j'aurais plus confiance dans le dentiste que je connais et qui a fait ça de nombreuses fois....
L'envoi de ta machoire ne doit pas coûter une fortune et je trouve,quand même,compte-tenu ,de ce cas un peu particulier,que ça serait intéressant et instructif de le faire..
A toi de voir.....
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Mar 31 Mar 2020 - 21:19
Je vois qu'un modérateur a du déplace le sujet pour le mettre dans Grand Gibier,ce qui parait plus normal...
- DragoonCerf1000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Mer 1 Avr 2020 - 7:30
Bonjour,
@gxa68, excuse moi mais faute d'en avoir là ou je chasse, je suis totalement néophyte en la matière (les grands cervidés). Du coup, qu'est ce qui t'interpelle sur ce trophée?
Il devrait être plus gros? moins gros? meule plus large ? moins large?
Je suis curieux d'apprendre...
merci
@gxa68, excuse moi mais faute d'en avoir là ou je chasse, je suis totalement néophyte en la matière (les grands cervidés). Du coup, qu'est ce qui t'interpelle sur ce trophée?
Il devrait être plus gros? moins gros? meule plus large ? moins large?
Je suis curieux d'apprendre...
merci
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Mer 1 Avr 2020 - 7:57
En premier lieu,la hauteur des pivots qui sont ceux ,normalement, d'un jeune cerf,l'épaisseur des bois..etc....
Raison pour la quelle j'ai demandé le biotope et le genre de nourriture qu'il pourrait y avoir qui jouent d'un coté sur l'usure des dents et eventuellement sur la carence en calcium ou autre...et l'état de l'animal joue aussi ,d'où le poids.....
Raison pour la quelle j'ai demandé le biotope et le genre de nourriture qu'il pourrait y avoir qui jouent d'un coté sur l'usure des dents et eventuellement sur la carence en calcium ou autre...et l'état de l'animal joue aussi ,d'où le poids.....
- arthrusPalombe
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Re: Estimation age cerf
Mer 1 Avr 2020 - 8:36
L'analyse de GXA68 est bonne.
C'est vrai qu'avec cette hauteur de pivot, de tour de meule, ça ne plaide pas en la faveur d'un vieil animal. Mais la table d'usure dentaire est le seul élément sûr pour déterminer l'âge de ce cerf
Pourtant l'usure de la 1ère molaire est paradoxale. On ne devrait pas se tromper beaucoup en le classant en 7-9 ans, le sillon médian est à peine apparent.
Il y a quelque chose qui m'interpelle, c'est l'usure des autres molaires qui n'ont pas l'air aussi usées que la 1ère.
Pourrais-tu prendre en photo la 2ème 1/2 mâchoire inférieure, il pourrait y avoir une dysmétrie d'usure.
Il peut aussi s'agir d'un animal qui a une vie difficile, orphelin assez tôt, biotope peu fertile, surpopulation et qui a présenté toute au long de sa vie des signes de carence.
Le cerf mettra toute son énergie à disposition pour établir son développement osseux en premier lieu, avant celui de ses bois.
C'est vrai qu'avec cette hauteur de pivot, de tour de meule, ça ne plaide pas en la faveur d'un vieil animal. Mais la table d'usure dentaire est le seul élément sûr pour déterminer l'âge de ce cerf
Pourtant l'usure de la 1ère molaire est paradoxale. On ne devrait pas se tromper beaucoup en le classant en 7-9 ans, le sillon médian est à peine apparent.
Il y a quelque chose qui m'interpelle, c'est l'usure des autres molaires qui n'ont pas l'air aussi usées que la 1ère.
Pourrais-tu prendre en photo la 2ème 1/2 mâchoire inférieure, il pourrait y avoir une dysmétrie d'usure.
Il peut aussi s'agir d'un animal qui a une vie difficile, orphelin assez tôt, biotope peu fertile, surpopulation et qui a présenté toute au long de sa vie des signes de carence.
Le cerf mettra toute son énergie à disposition pour établir son développement osseux en premier lieu, avant celui de ses bois.
- DragoonCerf1000 Messages
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Re: Estimation age cerf
Mer 1 Avr 2020 - 9:17
ok
Merci pour le retour
Merci pour le retour
- PlafPerdreau
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Re: Estimation age cerf
Mer 1 Avr 2020 - 14:46
Merci à tous pour vos apports.
Le cerf n'était pas très lourd: 130 kgs vidé.
Je vous joins une photo de la mâchoire droite et une de l'animal pour aspect extérieur.
Il a été prélevé aux Sauvas, près de Gap dans les Hautes Alpes. C'est donc un cerf de montagne, mais a priori le territoire est plutôt riche.
Je suis d'accord pour envoyer une demi mâchoire, mais après le confinement, car elle est dans les Alpes et je suis à Nice...
Dernier détail: un nettoyant le trophée, j'ai trouvé, dans la chair entourant la mâchoire, ce qui me semble être une incisive de lait, ce qui est également très curieux; je vous mets également 2 photos car je l'ai gardée.
Le cerf n'était pas très lourd: 130 kgs vidé.
Je vous joins une photo de la mâchoire droite et une de l'animal pour aspect extérieur.
Il a été prélevé aux Sauvas, près de Gap dans les Hautes Alpes. C'est donc un cerf de montagne, mais a priori le territoire est plutôt riche.
Je suis d'accord pour envoyer une demi mâchoire, mais après le confinement, car elle est dans les Alpes et je suis à Nice...
Dernier détail: un nettoyant le trophée, j'ai trouvé, dans la chair entourant la mâchoire, ce qui me semble être une incisive de lait, ce qui est également très curieux; je vous mets également 2 photos car je l'ai gardée.
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