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Début approche  et affut - Page 3 Empty Re: Début approche et affut

le Lun 6 Avr 2020 - 23:07
A partir de 10 ans les bois commencent à régresser.
Sauf pour celui-là qui a 16/19 ans......
Pour le reste,entre 10/11 et 16/19, il y a de la marge.......
mais dans l'un et l'autre cas,je n'ai fait que rapporter l'estimation de spécialistes..Comme je l'ai dit,perso,je n'oserais être affirmatif,n'ayant pas assez d'expérience dans le domaine du cerf....


Dernière édition par gxa68 le Lun 6 Avr 2020 - 23:11, édité 1 fois
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Début approche  et affut - Page 3 Empty Re: Début approche et affut

le Lun 6 Avr 2020 - 23:08
Sur cette page, on voit un vieux cerf.
https://enforetdhalatte.skyrock.com/3198408333-Chasse-du-samedi-28-09-2013-en-foret-de-Pontarme-retraite-manquee-sur.html

Le corps est vraiment trapézoidal. Si vous descendez en bas, vous verrez la bosse sur l'avant de la cuisse dont j'ai parlé. Regardez maintenant l'animal montré par gxa68. Le corps est rectangulaire et la cuisse bien dodue.
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Début approche  et affut - Page 3 Empty Re: Début approche et affut

le Lun 6 Avr 2020 - 23:09
@gxa68 a écrit:A partir de 10 ans les bois commencent à régresser.
Sauf pour celui-là qui a 16/19 ans......
Por le reste,entre 10/11 et 16/19, il y a de la marge.......

On parle d'un cerf absolument exceptionnel, pas d'un animal dans la moyenne.
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Début approche  et affut - Page 3 Empty Re: Début approche et affut

le Lun 6 Avr 2020 - 23:10
Les bois n'ont que peu de rapport avec l'âge, surtout avec la force, condition et constitution de l'animal. A partir de 10 ans les bois commencent à régresser.[/quote]

merci pour les précisions, et en ce qui concerne les bois il n'ont pas l'air d'avoir beaucoup régressés pour un aniamal estimé à plus de 16 ans
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Début approche  et affut - Page 3 Empty Re: Début approche et affut

le Lun 6 Avr 2020 - 23:11
nos post se sont croisés Début approche  et affut - Page 3 Siffle
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Début approche  et affut - Page 3 Empty Re: Début approche et affut

le Lun 6 Avr 2020 - 23:15
Je n'ai pas vu où on parlait de l'age pour le cerf de la forêt de Pontarme ????
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Début approche  et affut - Page 3 Empty Re: Début approche et affut

le Lun 6 Avr 2020 - 23:24
je pense qu'il faut quand même nuancer pour l'age de la régression qui dépend à mon avis de plusieurs paramètres.
durant un stage de gestion de grand gibier que j'ai suivi au Lycée agricole de Charleville-Mezières,je m'étais porté en contre du conférencier qui affirmait que le brocard régressait à partir de de 4/5 ans.Hors dans ,dans ma chasse,j'ai suivi pendant des années des brocards plus vieux qui avaient encore de très beaux bois qui n'avaient aucunement régressé...Ceci dit,si on dit que c'est le plus beau cerf de France,c'est sûr que l'on ne peut pas le prendre comme référence moyenne...
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Début approche  et affut - Page 3 Empty Re: Début approche et affut

le Mar 7 Avr 2020 - 7:30
Très jolis cerfs, perso je me contenterai d'un daguet ou même d'une biche ou d'un faon. Quand on en a pas, on en a pas Smile

@Frerechien, les ACCA ont tous les droits pour imposer des règlements plus restrictifs que l’arrêté préfectoral.
Exemple ouvrir le lièvre que 2 dimanche au lieux de 6. Fermer la chasse les autres jours que le week-end alors que la bécase ou les pigeons sont ouverts etc etc etc.

En revanche, il y a un chose qu'ils ne peuvent pas faire: c'est aller à l'encontre de l’arrêté préfectoral en ce qui concerne les nuisibles. Du coup, si le sanglier est nuisible, l'ACCA ne peut limiter sa chasse qu'en fonction de l'arrété préfectoral.
Exemple dans l’arrêté tu as :
Sangliers 1er juin au 7septembre 2019
Chasse individuelle à l’affût ou à l'approche sans chien autorisé une heure avant le lever du soleil.

S'il est nuisible et qu'il n'y a que cette phrase dans l’arrêté, l'ACCA ne peut pas aller contre.
S'il n'est pas nuisible : ils peuvent le faire

Si dans l’arrêté il y a truc du genre "les modalités de chasse individuelle sont organisées sur le territoire par le détenteur du droit de chasse.
Ils peuvent très bien ne rien organiser et donc de ce fait te l'interdire.

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Début approche  et affut - Page 3 Empty Re: Début approche et affut

le Mar 7 Avr 2020 - 9:35
Merci pour l'explication @Dragoon.

Oui sur les règlements plus restrictifs, les limitations d'espèces chassés, de jours ou de periode de chasse ça me parraissait logique et ça me pose pas de problème puisque ça concerne l'ensemble des adhérents sans distinction.

C'est plus sur le côté:
"Le sanglier ne sera chassé qu'en battue" enfin surtout si c'est redigé en ces termes que ça me parraissait moins net surtout si on lit le paragraphe du schémat départemental cynégétique suivant celui qu'avait cité J2P:

Objectif 38 : La fédération des chasseurs vérifiera les règlements intérieurs et de chasse des ACCA,
AICA, CP, afin de n’exclure aucun chasseur et AUCUN MODE DE CHASSE.
Redigé comme ça, on exclu les autres modes de chasse qui sont pourtant légaux et cet restriction n'est pas universelle.

Mais effectivement comme tu l'expliques sur la fin de ton post si c'est écrit de façon à faire ce qu'on veut sur le terrain sans emmettre une interdiction formelle dans les textes ça me parrait beaucoup plus plausible.
J'ai le cas dans mon ACCA ou les chasses individuelles du cerf et du brocard ne se font pas mais sans les interdire, il y a quelques subtilitées dans le texte qui font qu'en pratique on pourra pas chassez individellement.
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Début approche  et affut - Page 3 Empty Re: Début approche et affut

le Mar 7 Avr 2020 - 10:59
Les cerfs, biches, faons, et les chevreuils sont soumis à plan de chasse avec bracelets. L'ACCA en dispose effectivement comme elle l'entend.
Dans le cas du sanglier on peux parfois aller contre mais c'est toujours compliqué de se mettre à dos si on est "étranger" car l'année d’après on peux en être exclus.
Si on est propriétaire, sociétaire ou détenteur de droit de chasse sur l'ACCA, la chose est toute autre Smile

J’espère que tu trouveras de quoi te faire plaisir. L'approche est vraiment une chasse qui est passionnante.
Je rêve de pouvoir avoir un bracelet à coté de chez moi pour pouvoir étudier les différents animaux présent sur la chasse et pouvoir en sélectionner un au lieu de faire que de la rencontre quand je vais chasser dans les landes.
Enfin bref, cette partie là c'est un autre sujet désolé Smile
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le Mar 7 Avr 2020 - 13:58
@juracorse a écrit:Eh oui, Les ACCA et les Sté de chasse ont le droit dans leur règlement intérieur de limiter le tir du chevreuil et du sanglier uniquement en battue...

C'est comme ça....

Après dans les chasses privées, ça peut être différent...

En tout cas l'année dernière, pour celle qui vient je ne sais, le tir des sangliers dans les cultures dépendait plus du bon vouloir du propriétaire/fermier que des sociétés dans mon département...
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le Mar 7 Avr 2020 - 14:49
@GR_06 a écrit:
@gxa68 a écrit:A partir de 10 ans les bois commencent à régresser.
Sauf pour celui-là qui a 16/19 ans......
Por le reste,entre 10/11 et 16/19, il y a de la marge.......

On parle d'un cerf absolument exceptionnel, pas d'un animal dans la moyenne.
Dommage, il y a un post qui traite de l'âge des cerfs, juste en dessous de celui-ci.
Je serais moins affirmatif que vous concernant la régression des bois, il y a de nombreux exemple de cerfs de 13-14 qui n'arrivent qu'à leur apogée à ce moment.
Il n'y a qu'à consulter les expos de trophées en Belgique, on y retrouve souvent le cerf avec ses mues des années précédentes.
Idem pour le brocard, il y avait un article avec photo à l'appui d'un brocard suivi sur plusieurs années par Stephan LEVOYE (Grande faune de 2019)
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le Mar 7 Avr 2020 - 14:52
@gxa68 a écrit:@philgds....Entre le Gers et le haut-Rhin,ce n'est pas la porte à coté.....Quand tu as chassé en domaniale ONF à Guebwiller,c'était encore Weibel qui s'en occupait ????J'ai passé 15 jours magnifiques avec lui......
C'était d'un autre temps Gérard Début approche  et affut - Page 3 64179
J'ai connu Paul et Grégoire, les deux derniers guides avant la suppression de cette magnifique chasse en licences
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le Mar 7 Avr 2020 - 17:07
@arthrus a écrit:
@GR_06 a écrit:
@gxa68 a écrit:A partir de 10 ans les bois commencent à régresser.
Sauf pour celui-là qui a 16/19 ans......
Por le reste,entre 10/11 et 16/19, il y a de la marge.......

On parle d'un cerf absolument exceptionnel, pas d'un animal dans la moyenne.
Dommage, il y a un post qui traite de l'âge des cerfs, juste en dessous de celui-ci.
Je serais moins affirmatif que vous concernant la régression des bois, il y a de nombreux exemple de cerfs de 13-14 qui n'arrivent qu'à leur apogée à ce moment.
Il n'y a qu'à consulter les expos de trophées en Belgique, on y retrouve souvent le cerf avec ses mues des années précédentes.
Idem pour le brocard, il y avait un article avec photo à l'appui d'un brocard suivi sur plusieurs années par Stephan LEVOYE (Grande faune de 2019)

Oui, il y a la moyenne et beaucoup de variation. Comme je l'ai déjà dit, les bois ne sont pas un indicateur d'âge.
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le Mar 7 Avr 2020 - 18:58
Je pensais plus à l'allure générale qu'au bois qui effectivement ne sont pas un indicateur précis ....
Tout cela étant à mettre en rapport avec la population sur un même territoire
Pour moi ce cerf semble en pleine force de l'âge (ceci dit il faudrait le voir en déplacement...) allez autour de 10 ans permet de rester raisonnable...
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le Mar 7 Avr 2020 - 19:19
.


Dernière édition par patriceDT le Mar 7 Avr 2020 - 19:25, édité 1 fois
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le Mar 7 Avr 2020 - 19:22
Je pense que tu n'est pas mal,puisque le guide ,qui connaissait bien ses animaux,puisque qu'il l'a photographié,donnait 10/11...
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le Mar 7 Avr 2020 - 19:26
@patriceDT,absolument,donc,je te donnerai l'adresse ,si tu veux aller le tirer pour vérifier,surtout que maintenant,il doit avoir dans les 28 ans et ne pas marcher très vite.... Début approche  et affut - Page 3 64179
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le Mar 7 Avr 2020 - 19:30
@gxa68 a écrit:@patriceDT,absolument,donc,je te donnerai l'adresse ,si tu veux aller le tirer pour vérifier,surtout que maintenant,il doit avoir dans les 28 ans et ne pas marcher très vite.... Début approche  et affut - Page 3 64179

je m'étais trompé de sujet, mais comme je n'ai pas pu effacer, j'ai supprimé et mis un point à la place.

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le Ven 8 Mai 2020 - 23:42
Bonjour tout le monde
Je reviens sur le sujet car je chasse dans le 65 à cauteret on chasse quasiment tout à l’approche isard sanglier renard chevreuil cerf mais pour être honnête avec toi dans les hautes Pyrénées très compliqué de chasser à l’approche si tu ne connais pas quelqu’un pour te pistonner un peu nous en étant sociétaire on paye les bracelet 20€ isard chevreuil en plus de la carte de la société 30€ au étranger je crois qu’il n’en vendent pas chez nous.
Après pour l’équipement comme il a était dit une bonne paires de jumelle une carabine avec lunette les première approche je l’ai fait avec une remington 270w et une lunette zeiss duralyt un sac à dos si possible avec un sac mortuaire et un bâton pour te stabiliser si tu dois tirer vite Un couteau Car pour positionner le bracelet compliquer sans couteau moi je me suis équiper d’un télémètre car en montagne c’est pratique voilà j’espère que tu trouveras ton bonheur
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le Dim 14 Juin 2020 - 1:03
Bonjour,

Je rebondis sur cette discussion, envisageant de débuter la chasse par l'approche.
J'ai passé le permis de chasser l'an passé mais je ne l'ai pas encore validé.
Ce qui me tente, c'est de débuter par le brocard en Gironde ou dans les Landes (j'habite Bordeaux et je n'ai aucun lien avec une autre commune pour avoir ma place au chaud dans une ACCA).

Pour l'arme, je vais racheter une Marlin 336 à un copain de mon club de tir (je suis compétiteur ISSF, TAR et Silhouette Métallique). C'est que les LSG me plaisent bien (j'en ai deux en 22LR et même sept si je compte les systèmes Martini monocoup), mais c'est surtout parce que j'épaule à gauche et que ça fait l'affaire, à défaut de carabine gauchère (je viens de louper deux enchères sur des gauchères à l'étranger sur une A Bolt en 30-06 et une Rem700 en 308 avec une belle Leopold pour cette dernière).

La 336 est en 30-30, évidemment, mais avec les balles FTX de Hornady et un bon rechargement, puisque je recharge, ça devrait aller pour le Brocard et on verra pour le sanglier, le cas échéant.

J'hésite pour la visée. Est-on obligé de tirer avec une lunette ? J'ai dans mes tiroirs un point rouge Bushnell, mais peut-être faudra-t-il que j'opte pour un grossissement. Dans ce cas je vais regarder du côté des 4-12x40 ou à peu près, car je pourrai aussi l'utiliser en compétition de silhouette métallique (actuellement, sur ma Marlin 39A j'ai une 4x32 qui est un peu courte).

Côté jumelles, je suis fortement amblyope donc je pense prendre le monoculaire 12x32 de chez D4.

Le tripode de tir est-il obligatoire ? Un tireur, même plutôt bon, risque-t-il sans appui de trop mal placer sa balle ?

Un tenue mixant chaussures de randonnée et pantalon et veste de surplus militaires à trois franc six sous peut-elle faire l'affaire ?

Pour le reste, n'y connaissant rien je pense demander conseil à ma fédération de Gironde pour trouver un territoire de chasse. Mais j'ai aussi vu que dans les Landes ils avaient besoins de réguler et qu'ils proposaient un accompagnement, ce qui serait génial pour débuter (sinon je m'imagine déjà, tout seul avec un chevreuil mort à mes pieds et mon couteau dans ma poche... ça risque d'être un grand moment de solitude).

S'il y avait des stages de vidage/dépeçage/découpe, ça serait pas mal.

Si un chasseur à l'approche de ma région est dans le coin, merci de me faire signe !
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Début approche  et affut - Page 3 Empty Re: Début approche et affut

le Dim 14 Juin 2020 - 9:01
Je t'envoie un mp dans la journée.....J'habite Bruges et je ne chasse qu'à l'affût-approche..Maintenant surtout affût,vu l'age..... Début approche  et affut - Page 3 Content
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