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Quinc44
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le Sam 14 Mar 2020 - 8:19
Bonjour j'ai acheté deux boîtes de solognac xl 900 35 g pour tirer les ragondins. Je les tirs dans l'eau et avec du n°4 ça ne tue pas (acier), c'est pour ça que j'ai pris du n°2.
Je ne sais pas si dans mon choke 1/2 je peux tirer au maximum des billes n°4 ou alors c'est des billes ne faisant pas plus de 4mm? Si quelqu'un peut m'aider.
Merci.
Winch86
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le Sam 14 Mar 2020 - 9:29
Bonjour

Si votre fusil est éprouvé acier vous pouvez tirer des grenailles jusqu'à 4mm de diamètre (n°1) dans tous type de chokages. J'éviterais toutefois les extra full et même les full (il ne sont pas tous égaux même s'ils respectent les normes). En général les tests des fabricants prouvent qu'un 1/2 choke procure une gerbe proche de celle d'un 3/4 voir d'un full (la aussi ça peut varier suivant les paramètres fusils, ames, cartouches). Donc pas de problème pour votre n°2 si votre fusil possède le poinçon fleur de lys.

Si votre fusil n'est pas éprouvé il ne faut pas dépasser le diamètre 3,25mm (n°4) et on peut aller jusqu'au full choke bien que la aussi la qualité de gerbe en patisse, perso je ne dépasserais pas le 3/4. Et dans tout les cas essayer de tirer le près possible en visant si possible le premier tiers avant de la bestiole.

Si vous n'êtes pas sur, rendez vous chez un armurier ou consultez un chasseur dont l'expérience avec ce type d'outils est reconnue.

Comme disent les "rosbeefs" better safe than sorry....
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le Sam 14 Mar 2020 - 10:04
Merci beaucoup pour votre réponse.
Mon fusil es un franchi affinity one 12/76 éprouvé acier et 1340 bar donc je peux tirer du n°2 en 1/2 choke ça confirme ce que je pensais. Merci.
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le Sam 14 Mar 2020 - 11:35
Pour info j'ai pas plus tuer avec du 2 que du 4 , tir à 15 20 m certaines billes était juste sous la peau et il était pas gros ...
J'ai eu de meilleur résultat avec des HV mais ils ont souvent besoin des 2 cartouches pour que sa soit net
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le Sam 14 Mar 2020 - 11:48
Oui j'ai pris du 2 pour tester vu qu'il y avait une promo à decat.
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miroku56
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le Sam 14 Mar 2020 - 12:58
bonjour
je tire du 3 acier en 12/76 et 12/89 , jusque 35m voire 40m en 1/2 ou pattermaster goose , n'importes quels canards est sur le dos posés comme au vol .
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le Sam 14 Mar 2020 - 18:26
@miroku56 a écrit:bonjour
je tire du 3 acier en 12/76 et 12/89 , jusque 35m voire 40m en 1/2 ou pattermaster goose , n'importes quels canards est sur le dos posés comme au vol .


Oui mais entre une sarcelle de 300 gr et une ragondin de 6 ou 7 kg ce n'est pas la même chose n°2 acier demi choke Wink

peut etre en changeant de marque de cartouche, j'ai eu des résultats catastrophiques avec des cartouches acier avec des trous importants dans la gerbe à 20 m
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le Sam 14 Mar 2020 - 18:51
Oui la je teste demain les solognac normalement.
Je n'ai jamais essayé cette marque.
Sinon vous utilisez quelle cartouche acier PAS CHER pour les rag parce que moi je peux tirer facile une à deux cartouchière dans l'aprèm.
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le Sam 14 Mar 2020 - 19:21
@Quinc44 a écrit:Oui la je teste demain les solognac normalement.
Je n'ai jamais essayé cette marque.
Sinon vous utilisez quelle cartouche acier PAS CHER pour les rag parce que moi je peux tirer facile une à deux cartouchière dans l'aprèm.

je ne sais pas si c'est autorisé chez toi mais si oui, as tu essayé avec une 22 ?
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le Sam 14 Mar 2020 - 20:13
Bonsoir Quinc44,

Je ne sais pas où vous chassez ni comment et à quelle distances tirez vous mais je pense qu'il faudrait peut être employer la méthode de l'archer. Approcher et tirer près. Tirer peu mais tirer juste. J'ai eu la possibilité, lorsque je vivais en Amérique du nord, de chasser à l'air comprimé. Basculante à ressort ou PCP. J'ai tué des rats des marais (Floride) avec une AA510 cal 5,5 et environ 50 joules mais aussi avec une Gamo basculante 6,35 officiellement 20joules mais en fait un peu plus.
Les tirs étaient limités à 20m max et à la tête ou lorsque le ragondin filait face à nous à la base de la nuque...Et ça les pliait. Je tirais des plombs plutôt lourds pour le calibre (de 1,65g à 2g pour la 6,35). Certains anglais plient des renards avec ce type de jouets, tir à la tete. Interdit chez nous...dommage.
Je ne vois pas de raison pour que le plomb n°2 tiré avec un calibre 12 en 1/2 choke n'obtienne pas le même résultat. Limitez la distance, entrainez vous à approcher ces "rats" et visez la zone tête cou. Même si le fusil est fait pour pointer on peut aussi prendre une visée correcte et à 20m votre gerbe devrait faire le boulot. Vous pouvez gagner un peu en utilisant du n°1.
Par contre il est certain que lorsque l'animal est nage avec son corps immergé et si vous tirez loin la grenaille risque de ne pas pénétrer assez.
Sinon voir le règlement et l'utilisation 22lr comme dit Eric.

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miroku56
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le Sam 14 Mar 2020 - 20:24
bonsoir ,des trous dans la gerbe a 20m avec une 35 gr acier en 1/2 en 3 .la je demande a voir car mes ciblages a l'acier prouves le contraire .
quinc44 ,tu tires la bashieri et pellagry valle steel 33 grs en 3 ou 2 ou la 36 grs en 3 .
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le Sam 14 Mar 2020 - 20:29
Re:
Je chasse aussi à l'arc avec un recurve en 40 livres pour l'approche je connais et c'est vraiment sympa.
Pour la 22 je sais que sa les plies net j'ai déjà essayé...mais pas très très légal dans ma Brière légale.
Après moi les rats en ce moment je les tirs dans l'eau donc même en visant la tête ils ne meurent pas et dans le meilleur cas je les doubles.
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le Sam 14 Mar 2020 - 20:30
Je tire la vallée Steel 36 mais pour le canard parce que pour les rats mon budget ne me le permet pas.
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le Sam 14 Mar 2020 - 21:31
[quote="miroku56"]bonsoir ,des trous dans la gerbe a 20m avec une 35 gr acier en 1/2 en 3 .la je demande a voir car mes ciblages a l'acier prouves le contraire .



Benelli super vinci, canon de 76, choke crio 1/2 d'origine, cible à 20 mètres tir avec lunette de hutte, les cartouches sont grises et marquées "super Acier" BJ 34 pb n°4. Je ne me rapelle plus de la marque, enfin je n'en suis pas sûr, je n'ai plus la boite d'origine...les quelques unes encore en ma possession restent à la maison et sortent uniquement pour vérifier le réglage de la lunette.


Dernière édition par ERIC29 le Sam 14 Mar 2020 - 21:44, édité 1 fois
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le Sam 14 Mar 2020 - 21:38
[quote="Quinc44"]Re:
Je chasse aussi à l'arc avec un recurve  en 40 livres pour l'approche je connais et c'est vraiment sympa.
Pour la 22 je sais que sa les plies net j'ai déjà essayé...mais pas très très légal dans ma Brière légale.


le tir du ragondin est autorisé à la 22 en Loire Atlantique

http://www.loire-atlantique.gouv.fr/content/download/37689/254049/file/Arrete_chasse_2019-2020.pdf

page 5 premier paragraphe n°2 acier demi choke Wink
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le Sam 14 Mar 2020 - 22:20
Attention : le tir à la 22 est autorisé en Loire Atlantique seulement sur quelques communes. En grande Brière il est strictement interdit j'ai fait un demande auprès de la fédé et ils m'ont dit que ça ne serait pas possible.
Sur ma commune aussi c'est interdit.
Excepté pour la mise à mort lors des piégeages et je ne suis pas piégeur et pas intéressé par le piégeage pour le moment.
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le Sam 14 Mar 2020 - 22:22
Les lois sont trompeuses et se contredisent souvent alors on ne sait plus où donner de la tête.
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miroku56
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le Dim 15 Mar 2020 - 11:20
bonjour
je tire la nitro steel en 3 en 12/76 , la drylok en 12/76 en 3 la 12/89 en 3 , la mary 38 12/76 en 3+4 , la mary steel speed en 2+3 , la bashieri et pellagry valle steel 33 gr et 36 gr en 3 et la 12/89 en 3 et 2 .gamebore mammouth 36 gr en 3.
fusil testé beretta a 400 extreme plus en 1/2 ou pattermaster goose , benelli super black eagle 3 en 1/2 exterieur et patternmaster goose , browning maxus choke kicks full et patternmaster goose .
ca ne fait pas un pli entre 35 et 40m posé comme au vol sur gros canards
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le Dim 15 Mar 2020 - 12:05
@miroku56 a écrit:bonjour
je tire la nitro steel en 3 en 12/76 , la drylok en 12/76 en 3 la 12/89 en 3 , la mary 38 12/76 en 3+4 , la mary steel speed en 2+3 , la bashieri et pellagry valle steel 33 gr et 36 gr en 3 et la 12/89 en 3 et 2 .gamebore mammouth 36 gr en 3.
fusil testé beretta a 400 extreme plus en 1/2 ou pattermaster goose , benelli super black eagle 3 en 1/2 exterieur et patternmaster goose  , browning maxus choke kicks full et patternmaster goose .
ca ne fait pas un pli entre 35 et 40m posé comme au vol sur gros canards

oui on te fait confiance en ce qui concerne les canards, mais ce n'est pas le sujet du post, la question posée c'est pour tirer des ragondins n°2 acier demi choke Wink
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miroku56
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le Dim 15 Mar 2020 - 14:12
j'en ai tiré quelques uns et une seule cartouche suffisait, tir de tete
ton fusil quinc44 tire bien ou tu vises car avec l'acier le point d'impact peut etre modifié comme tir plus haut que le point visé ,surtout avec les cartouches acier tres veloces (style 440ms) .
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le Dim 15 Mar 2020 - 14:20
Oui,moi le PB viens des cartouches. Puissantes à 15m mais pas au delà et je vois bien la gerbe sur le rat.
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le Dim 15 Mar 2020 - 14:39
@Quinc44 a écrit:Oui,moi le PB viens des cartouches. Puissantes à 15m mais pas au delà et je vois bien la gerbe sur le rat.

Bonjour Quinc44,
Bon, si 35g de grenaille d'acier nº2 ne tuent pas un ragondin à 15m, là il va falloir m'expliquer... n°2 acier demi choke Siffle La cible n'est peut-être pas grosse dans l'eau mais la gerbe va être serrée et je vois mal une tête de ragondin passer au travers! Es-tu certain d'être en plein dedans? Et que tu es à 15 vrais mètres?

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le Dim 15 Mar 2020 - 14:49
Ce n'est pas avec des 35g que ça ne tue pas à 15 m (pas pu les essayer ce matin) mais avec des Mary steel29 ou les B&P steel36 magnum. Et pour la B&P elle fait tomber les canard mais ne les tues pas (15m aussi) donc il va falloir que je change de cartouche pour le canard et que j'essaye les 35g pour le tag.
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miroku56
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le Dim 15 Mar 2020 - 18:06
bonsoir, ta gerbe est trop serrée a 15m quinc44, elle n'a pas le temps de s'ouvrir . la valle steel magnum 36gr en 3 seche a 35m meme en choke 1/4 .
les gerbes sont serrées avec l'acier, pas de bordure de gerbe comme avec le plomb .
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le Dim 15 Mar 2020 - 18:17
Ok merci tu viens de l'apprendre quelque chose d'intéressant, y a t'il alors des cartouches efficaces à 15m ou moins?
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