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Choix optique approche et affut - Page 4 Empty Re: Choix optique approche et affut

Mar 18 Fév 2020 - 19:43
Le reticule LRC est un reticule stadimétrique sans point rouge. Il permet de faire du tir longue distance en réglant la carabine à différente distance (200m, 300m etc...). Les différentes lignes horizontales indiquent jusqu'où montrer ou descendre la lunette pour telle ou telle distance. Si c'est intéressant au tir longue distance, cela n'a aucun intérêt à la chasse.

Je ne connais pas ton territoire mais les affuts que j'ai utilisé en Alsace avait une distance de tir de 50 mètres maximum. Je ne pense pas que tu aies à tirer à plus de 150m. Donc tu règles ta carabine à 100m et c'est tout. Si tu doit tirer entre 150m et 200m, tu règleras ta lunette à la DRO. Mais je ne pense pas que cela soit ton cas.

Dernier détail très important, il te faut impérativement le point rouge lorsque tu manques de luminosité. Donc pour toi, c'est le réticule LR Dot qu'il te faut.
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Mar 18 Fév 2020 - 19:52
C'est une Swarovski Habicht Nova.

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Mar 18 Fév 2020 - 20:09
Ah,oui le top..Belle affaire Marcel…...
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Mar 18 Fév 2020 - 20:18
Merci,

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Mar 18 Fév 2020 - 20:39
@gxa68 j'ai dû mal m'exprimer.
Tout d'abord tu as raison de privilégier un objectif en 56 pour du tir d'affut en forêt au levé et en soirée.
On est d''accord c'est le meilleur choix possible.
Ceci étant dit, Nafz057 a fait part d'une contrinte budgétaire et de sa volonté de pratiquer l'affut, approche et battue avec la même arme et la même optique.
On sera d'accord si on veut être polyvalent on peut pas être bon partout.
C'est pourquoi le choix le point rouge me parait le plus coherent, le plus polyvalent (il faut évidement qu'il soit réglable en intensité.). Et ça fera forcement moins bien qu'une lunette d'affut en 56 mais je d'expérience je pense que ça fera le job à 50 60m en foret loiraine 55minutes après le coucher de soleil.

Pour le reste c'est ma faute j'ai pas precisé sur qu'elle expérience je me base pour avancer ça. De par mon ancienne profession j'ai eu l'occasion de tirer quelques millier de 5.56 et de 7.62 et j'ai fait pas mal de tir de nuit, je te garanti que de nuit à 150m oeilleton guidon ça tombe et 400m de jour. Idem avec un bon point rouge qui à mon sens apporte plus en tir de battue qu'un lunette pour tirer à 60m.

Mais après quand le problème de finance ne s'est plus posé, j ai été le premier a m'acheter arme et optique battue, arme et optique affut la même chose pour l'approche.
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Mar 18 Fév 2020 - 20:50
Chasser à l'affût avec un point rouge comme on pratique l'affût dans notre région, c'est tout simplement inefficace, autan ne rien avoir sur l'arme et de toute façon, dans ces conditions les occasions de tir vont être très rares.

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Mar 18 Fév 2020 - 20:53
Ou alors, on est très nombreux à ne rien avoir compris, dans ce cas je suis très curieux de trouver quelqu'un qui puisse me montrer sa technique.


Dernière édition par Keiler le Mar 18 Fév 2020 - 21:12, édité 1 fois

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Mar 18 Fév 2020 - 20:57
@Frerechien..Je ne connais pas ton ancienne profession,meme si je la devine...Mais perso,j'ai une Zeiss 1,5-6X42
et ,j'ai de mes chasses en Alsace , gardé quelques souvenirs,n'ayant tiré pratiquement qu'à l'affût et à l'approche..
A l'approche,aucun problème,compte tenu de l'heure du tir.Pour l'affût,cerf et brocard,pas de problème non plus,mais pour le sanglier,c'est,tout au moins en ce qui me concerne autre chose…;Et compte tenu du biotope,sans clair de lune,bien sûr,je ne pouvais plus tirer ,au delà de 30/40mètresJe ne suis pas sceptique,mais 150 mètres de nuit avec guidon et œilleton.J'avoue que ça me dépasse..J'aimerais bien l'avis d'autres chasseurs d'affût pour le sanglier,évidemment..pour me confirmer ce qu'ils en pensent…..
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Mar 18 Fév 2020 - 20:58
Marcel,nos messages se sont croisés,mais je vois que nous pensons la même chose….. Choix optique approche et affut - Page 4 Content
snipper,c'est une chose,chasseur de sanglier à l'affût ,une autre…. Choix optique approche et affut - Page 4 Content
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Mar 18 Fév 2020 - 21:12
La Hawke endurance que je regarde en ce moment en 3-12x56 est soit en Lrc soit en lr dot(donc si j'ai bien compris avec point rouge)
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Mar 18 Fév 2020 - 21:18
Mais pourquoi ne commences tu pas avec la lunette 3-9 qui est dans ton ensemble, et puis patientes un peu en mettant de l'argent de côté, et au final tu pourras acquérir quelque chose de valable qui te donnera satisfaction longtemps.
Regardez comment chassent les autres dans ta chasse.


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Mar 18 Fév 2020 - 21:23
Ça me revient à 100€ plus chère et je pense qu'elle est beaucoup mieux
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Mar 18 Fév 2020 - 21:27
Vous avez raison c'était la nuit j'ai du rêver.
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Mar 18 Fév 2020 - 21:27
Après tout, tu fais comme tu veux, c'est ton argent.

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Mar 18 Fév 2020 - 21:37
Il faut toujours se dire que tout le monde n'a pas une vision de 14/10 et n'a peut-être pas une expérience de tireur d'élite, qui est un vrai métier et pourquoi on a suivi une formation et un entraînement quotidien.

Si pratiquer l'affût la nuit ou presque, serait "facile" avec hausse ou œilleton et guidon, ou au simple point rouge de battue, il faut m'expliquer pourquoi les chasseurs, depuis des générations, utilisent des lunettes d'affût en 50 ou 56. Et surtout informer très vite les fabricants de ces dites lunettes, qu'on a compris qu'ils nous ont pris pour des c... depuis des lustres.
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Mar 18 Fév 2020 - 22:12

Relisez moi bien je n'ai jamais dit qu'une lunette d'affut n'est pas adaptée. Personellement j'en ai une, après je nuance parce que quand on a pas l'argent pour faire au mieux et qu'on veut du polyvalent pour moi après quelques années de tir dans toutes les conditions le plus POLYVALENT c'est le point rouge ( de qualité).
Regardez ce qui est monté sur la majorité des fusils d'assault c'est du point rouge les militaires ont besoin de polyvalence et les combats ne s'arrettent pas avec la tombé du jour.

Mais comme une démonstration vos mieux qu'un long discourt je suis tout à fait disposé à me faire inviter en foret Alsacienne pour vous montrer qu'il est POSSIBLE, sans que ça soit mieux, de tirer hausse guidon et point rouge. Si je manque je paye l'apéro et le restau.
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Mer 19 Fév 2020 - 6:08
@Frerechien, le point rouge n'empêche pas de viser et d'atteindre sa cible au crépuscule, tu n'auras pas à payer l'apéro Choix optique approche et affut - Page 4 Content. Mais je me mets permet de raconter comment cela se passe en affut en Alsace ou en Lorraine. Voici une histoire très proche de mon expérience personnelle, assez différente d'une situation de combat avec tir dynamique et danger mortel.

Nous sommes fin mai, le brocard et le sanglier sont ouverts mais pas le reste. Laies meneuses ou suitées sont interdites. Le soleil se couche vers 21h30. Il fait beau. Je me met donc en place vers 18h45. En général, il ne se passe rien la première heure, puis certains animaux sortent et comme par hasard ils ne sont pas chassables : chevrette, cerf, chamois, daim, sika, suivant le biotope de plaine ou de montagne. Souvent, on voit beaucoup de choses, c'est sympa. Le temps passe et la lumière diminue.

Tiens, une laie arrive. Suitée ou pas? Bonne question, et pour y répondre il faut regarder en détail. Laissons la se placer pour y voir. Il y a des mamelles. Tiens d'ailleurs ses marcassins sortent. Je fais une jolie vidéo avec mon smartphone, cool! 30 minutes plus tard, une chevrette arrive. Sauf que les copains m'ont dit qu'il y avait un brocard à bouton dans le coin. Alors voyons voir s'il y a des boutons sur la tête? Les boutons font 5 mm de haut, il s'agit d'une déficience hormonale. En Alsace, un brocard à bouton donne droit à un autre bracelet de brocard et élimine un animal déficient qui n'a aucune chance de se reproduire ni de défendre son territoire. Donc, on prend le temps qu'il faut pour s'assurer du tir. Si c'est une chevrette, elle peut ne pas avoir mis bas à cette période de l'année et est totalement interdite.

Pas de chance l'animal a mis la tête derrière un arbre pour brouter. Attendons un peu. 5 minutes plus tard il bouge, ça y est je peux voir la tête. Sauf que la lumière a encore baissé. Il me faut quelques minutes pour être sûr du coup. Oui, ce n'est pas une chevrette mais bien un brocard à bouton. Mince, il part. 5 minutes plus tard, il revient. Mais est-ce bien le même ? Sauf que la lumière continue de baisser. Ouf, c'est le même. Mince, il me montre le miroir. Impossible de tirer s'il est dans cette position. Un peu de patience, il se tourne enfin. Parfait, j'appuie, pouf. Cible atteinte. Sauf qu'il est déjà 21h et que je remarque y voir bien mieux dans la lunette en 56 qu'à l'oeil nu.

J'aurai pu faire la même histoire à un autre moment avec d'autres situations : Chamois mâle ou femelle? Laie suitée ou pas? Biche ou faon costaud? Chevrette suitée ou pas? L'animal n'est pas toujours bien positionné pour voir facilement les détails qui comptent. Donc il faut y voir avec une lunette la plus lumineuse possible.
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Mer 19 Fév 2020 - 6:37
J'ai lu un article qui expliquait qu'en Alsace il y avait une vrai culture de chasse à l'affût, avec aménagement des forêts pour, mirador, exct... il est clair que ça doit être très passionnant, mais c'est loin d'être la généralité partout, mais pour ma part, je suis pour à fond et ça fais rêver.

Ici, il n'est pas rare que le gars qui a son bracelet brocard ne tire qu'une seule balle et un seul animal de la saison. Le renard est beaucoup chassé en battue par des meutes et piqueur spécialisé, dont mon frère qui est habitué des concours de meutes. Le sanglier, vu qu'il faut poser des bracelets, est bien les sociétés ne les lâches pas pour du tir d'affût, enfin bref.

Du coup, pour revenir au sujet, j'ai un jeune qui fait son brocard avec une lunette de battue 1/4/24 sans problème, on pourrait très bien le faire avec un point rouge. Ce qui n'empêche bien sur, que moi le premier, j'ai ma 3/12/56 Choix optique approche et affut - Page 4 35149

Sinon, pour l'observation, mais c'est encore un autre débat, une bonne paire de jumelle de qualité, ça vas être mon prochain investissement.
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Mer 19 Fév 2020 - 6:46
@Serge64..Relis un de mes prcédents posts..Je dis que pour le brocard,il n'y a, en général,pas de problème,on parlait du sanglier qui sort beaucoup plus tard…..
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Mer 19 Fév 2020 - 8:38
@GR_06 merci beau récit.
Ça confirme ce que tout le monde a dit ici et que je n'ai jamais remis en doute avec lequel je plussoi 1000 fois un objectif en 56mm est l'optique la plus adapté.

MAIS quand le budget est limité à 400€ pour un optique qui doit faite affut approche et battue on fait comment?
J'ai simplement dit qu'il est POSSIBLE, faisable d'avoir une solution pour commencer.
Maintenant si vous avez des bons plan pour une lunette qui fait le taf à l'affut et une optique battue pour 400€ faut me donner l'adresse j'y vais dessuite.

Après y a un point qui m'interpelle dans ton récit, comment quelqu'un qui se dit chasseur peut identifier son gibier à l'aide de sa lunette????

Après juste une donnée technique les meilleures lunettes sur le marché à plus de 1000€ retransmettent entre 95 et 97% de la lumière naturelle, ça rend pas la nuit plus claire ça dégrade juste pas trop la lumière.
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Mer 19 Fév 2020 - 9:08
Au sujet des diamètre d'objectif il faudrait aller plus loin si on veut être honnète. Il existe des 3-12x56 à 150/250 euros sur le marché mais je ne les changerait pas contre ma vieille S&B de 25 ans d'age en 1,5-6x42...Ce qui fait la transmission de lumière et sa restitution à l'oeil ce sont les couches successives de nano particules utilisées pour traiter les lentilles. Chacune de ces couches est adaptée à une certaine longueur d'onde...Le fabricant fait donc des choix en fonction de l'utilisation principale du produit...Voir les Steiner Night Hunter optimisées pour certaines longueurs d'ondes de la lumière crépusculaire. Aussi affirmer de façon péremptoire que 56 c'est mieux que 50 et 50 que 42/44 ne veut rien dire si on introduit pas la notion de traitement et aussi la qualité des verres et du polissage. Le nier c'est mentir à soi même et s'apparente à la méthode Coué
Après chacun fait avec ses moyens mais dire que c'est tout pareil revient à dire n'importe quoi. Je roule en voiture roumaine: 4 roues, un volant un moteur...C'est pareil qu'une Audi A6: quatres roues un volant un moteur...
Pour notre ami mosellan je le redis j'investirais dans une bonne occas. Pour 900/1000 euros il pourra peut être même trouver un ensemble gendre boitier Mauser 7x64 et lunette d'affût....

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Mer 19 Fév 2020 - 9:18
Je pense que le problème est de vouloir ramener son expérience personnelle à un cas général...
Perso,j'ai passé toute ma vie de chasseur en Alsace,où j'ai tiré le grand gibier à 95 % à l'affut et à l'approche..
Donc ,je ne peux parler que de mon expérience dans ce biotope .Je l'ai d'ailleurs dit dans un autre post..J'ai chassé une seule fois le chamois à l'approche en Autriche et en aucun cas,je ne me permettrais de donner des conseils ou des avis sur ce genre de chasse….
Pour être maintenant plus direct,je dirais qu'il est impossible de tirer un sanglier, chez nous s'entend,à 150 mètres ,à la limite de la fermeture,c'est à dire une heure après le coucher du soleil;avec guidon et œilleton.
Je suis désolé,mais ta longue expérience de tireur en cas extrème,ne correspond pas absolument pas à ce genre de chasse..
Comme il a été ,également dit,dans les dossiers techniques,nous choisissons nos optiques en fonction de l'indice crépusculaire,qui est ,bien sûr une valeur théorique dépendant beaucoup de la qualité de la fabrication,la luminosite,devant ,dans ce cas,être simplement aux environs de 15....
Je crois,n'ayant comme je l'ai dit pas d'expérience dans ce domaine,mais d'après le constat de chasseurs de montagne que pour eux,l'indice de luminosité est plus important…
Je me permets simplement,en tant qu'ancien de te donner un conseil..Si,par bonheur,tu es invité ,une fois en Alsace,,à l'affût du sanglier le soir,évite de tenir ce genre de propos…..Ou on te vire,ou on se fout de toi…..
Tu ne pourras en parler qu'après démonstration…. Choix optique approche et affut - Page 4 Content


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Mer 19 Fév 2020 - 9:21
J'écrivais le mien en même temps,winch,mais on se rejoint….
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Mer 19 Fév 2020 - 9:59
@Winch86, tout à fait d'accord. La comparaison du diamètre ne vaut qu'à qualité proche ou égale. Je parlai à budget équivalent dans du neuf.
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Mer 19 Fév 2020 - 10:02
+1 pour l'explication technique.
Bonne idée l'ensemble d'occasion sur un boitier Mauser.
Ces armes sont très souvent equipées de visé hausse guidon ou avec un peu de chance bande de battue là ça résout tous les problème de polyvalence en limitant les frais par rapport à l'Axis qui elle est sans visé auxiliaire.
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