Réponse aux détracteurs de la chasse
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- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Mer 5 Fév 2020 - 18:49
Que répondre à cet idiot qui sur la page d'AVA propose de tuer les chiens de chasse puis d'attendre que les cavaliers viennes voir ce qui se passe et , à ce moment là faire fuser des pétards pour affoler les chevaux et passer à tabac les cavaliers au sol .
Bon c'est pas nouveau . Il y a 3/4 ans chez moi , un jeune à écrasé un chien de chasse sur le bas coté .En faisant ronfler son moteur pour reculer plus les hurlement du pauvre chien , les posté ce sont rendu compte de ce qui se passé et sont intervenu alors qu'il allait écraser un autre chien .
Motif , vous avez dressé ses pauvre chien à tuer de pauvres animaux alors il faut les tuer avant qu'ils ne le fassent .
Bon c'est pas nouveau . Il y a 3/4 ans chez moi , un jeune à écrasé un chien de chasse sur le bas coté .En faisant ronfler son moteur pour reculer plus les hurlement du pauvre chien , les posté ce sont rendu compte de ce qui se passé et sont intervenu alors qu'il allait écraser un autre chien .
Motif , vous avez dressé ses pauvre chien à tuer de pauvres animaux alors il faut les tuer avant qu'ils ne le fassent .
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- chris01Cerf3000 Messages
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Mer 5 Fév 2020 - 20:12
et le jeune, toujours en bonne santé ?...titou 66 a écrit:Que répondre à cet idiot qui sur la page d'AVA propose de tuer les chiens de chasse puis d'attendre que les cavaliers viennes voir ce qui se passe et , à ce moment là faire fuser des pétards pour affoler les chevaux et passer à tabac les cavaliers au sol .
Bon c'est pas nouveau . Il y a 3/4 ans chez moi , un jeune à écrasé un chien de chasse sur le bas coté .En faisant ronfler son moteur pour reculer plus les hurlement du pauvre chien , les posté ce sont rendu compte de ce qui se passé et sont intervenu alors qu'il allait écraser un autre chien .
Motif , vous avez dressé ses pauvre chien à tuer de pauvres animaux alors il faut les tuer avant qu'ils ne le fassent .
- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Mer 5 Fév 2020 - 20:32
Il est tombé sur une équipe de vieux plain de sous . Quand tu peux te louer 600ha + 300 ha rein que dans le département et que tu dis :" si ils me font chier je clôture tout à 2 mètres de haut " en parlant des chercheurs de champignons .
Quand tu loue 2000 ha de chasse dans le sud et que les piqueux sont prêt à se batte pour venir chez toi .... tu te fout bien d'un chien de plus ou de moins . Tu indemnise le piqueux et c'est bon .
Bon tu portes plainte aussi mais bof !
Il a eu de la chance . Je connais des équipes ou ....
Quand tu loue 2000 ha de chasse dans le sud et que les piqueux sont prêt à se batte pour venir chez toi .... tu te fout bien d'un chien de plus ou de moins . Tu indemnise le piqueux et c'est bon .
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- DragoonCerf1000 Messages
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Jeu 6 Fév 2020 - 10:38
Pour compléter:
- Les chasseurs se promènent partout et personne ne leur dit rien!
- Il n'y a pas un endroit où l'on peut se promener tranquillement!
- Pourquoi est ce que je devrais tenir mon chien en laisse alors que les chasseurs laissent courir les leur?
- Les chasseurs se promènent partout et personne ne leur dit rien!
- Il n'y a pas un endroit où l'on peut se promener tranquillement!
- Pourquoi est ce que je devrais tenir mon chien en laisse alors que les chasseurs laissent courir les leur?
- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Ven 7 Fév 2020 - 17:41
voila ce que certain préconisent 

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- FrerechienSanglier
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Ven 7 Fév 2020 - 17:59
Lui ça sert à rien de lui répondre face l'opinion publique il fait le jeu des chasseurs. Qui doté d'un raisonnement logique et avec un peu de bon sens peut cautionner les dires d'un blaireau pareil.
- chris01Cerf3000 Messages
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Ven 7 Fév 2020 - 18:00
pas dû aller à l'école souvent celui-là, car question orthographe....
thierry01 aime ce message
Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Ven 7 Fév 2020 - 19:16
titou 66 a écrit:voila ce que certain préconisent
Salut Titou,
ce taré a déjà été évoqué dans le sujet "Toujours plus frappés !".
Amicalement,
JR
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- KeaimPerdreau
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Ven 14 Fév 2020 - 20:27
Salut,
Je trouve intéressant le travail que tu mènes.
J'avais envoyé un mail à la Fédération Nationale pour avoir des statistiques sur les accidents de chasse un peu plus détaillées: tirs direct, alcool, auto-accident suite à mauvaise manipulation ou chute, etc...
Je n'ai jamais eu de réponse à mon mail.
Je pense que pouvoir démentir sur les réelles raisons des accidents peut faire parti des sujets à développer.
Par exemple l'an dernier lors de l'accident avec le VTTiste tué j'avais trouvé une étude qui disais que chaque année entre 100 et 130 cyclistes étaient tuées par des véhicules. Cela tempérait un peu les virulentes réactions de certaines de mes connaissances, sans enlever le fait de la gravité de la faute du tireur bien entendu.
Je suis assez d'accord sur le fait que c'est un travail de tous les jours auprès des gens "sans opinion définie" en plus d'essayer de proposer d'amener chasser les curieux de découvrir.
Bon courage, je vais suivre avec intérêt.
Clément
Je trouve intéressant le travail que tu mènes.
J'avais envoyé un mail à la Fédération Nationale pour avoir des statistiques sur les accidents de chasse un peu plus détaillées: tirs direct, alcool, auto-accident suite à mauvaise manipulation ou chute, etc...
Je n'ai jamais eu de réponse à mon mail.
Je pense que pouvoir démentir sur les réelles raisons des accidents peut faire parti des sujets à développer.
Par exemple l'an dernier lors de l'accident avec le VTTiste tué j'avais trouvé une étude qui disais que chaque année entre 100 et 130 cyclistes étaient tuées par des véhicules. Cela tempérait un peu les virulentes réactions de certaines de mes connaissances, sans enlever le fait de la gravité de la faute du tireur bien entendu.
Je suis assez d'accord sur le fait que c'est un travail de tous les jours auprès des gens "sans opinion définie" en plus d'essayer de proposer d'amener chasser les curieux de découvrir.
Bon courage, je vais suivre avec intérêt.
Clément
- JohnJonesPerdreau
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Sam 15 Fév 2020 - 7:02
Hello !
Je suis de retour, j'ai un peu avancé sur le sujet (6 pages sur un fichier Word actuellement) mais il reste beaucoup de travail.
Pour que ce soit plus simple, à lire (et aussi pour moi) je pars sur la création de fiches par question.
Voila les 2 premières


==> Vous en pensez quoi ?
COmme toujours je suis preneur de vos remarques sur le fond et la forme.
La suite dans un prochain épisode
Je suis de retour, j'ai un peu avancé sur le sujet (6 pages sur un fichier Word actuellement) mais il reste beaucoup de travail.
Pour que ce soit plus simple, à lire (et aussi pour moi) je pars sur la création de fiches par question.
Voila les 2 premières


==> Vous en pensez quoi ?
COmme toujours je suis preneur de vos remarques sur le fond et la forme.
La suite dans un prochain épisode
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Sam 15 Fév 2020 - 7:57
@JhonJones...J'admire ta passion et ta volonté de vouloir faire avancer les choses….
Mais si je prends l'exemple de la fiche du la gestion du sanglier,ce sont exactement les arguments que je prône depuis longtemps,comme d'ailleurs des posts du forum l'attestent...J'en ai parlé lors d'une réunion de la fédération de la Gironde.Ils se sont carrément foutu de moi..
J'ai également envoyé au responsable dégats sanglier de la même fédération,le lien de l'émission de FR3,qui reprenaient en 1ere partie les mêmes arguments..Aucune réponse….Alors si les fédés réagissent comme ça ...Bon courage pour la base…..
Mais si je prends l'exemple de la fiche du la gestion du sanglier,ce sont exactement les arguments que je prône depuis longtemps,comme d'ailleurs des posts du forum l'attestent...J'en ai parlé lors d'une réunion de la fédération de la Gironde.Ils se sont carrément foutu de moi..
J'ai également envoyé au responsable dégats sanglier de la même fédération,le lien de l'émission de FR3,qui reprenaient en 1ere partie les mêmes arguments..Aucune réponse….Alors si les fédés réagissent comme ça ...Bon courage pour la base…..
- stephchaCerf3000 Messages
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Sam 15 Fév 2020 - 8:19
Bonjour@tous.
@johnjones:
Comme les fédérations ne veulent rien entendre de la part de ceux qui veulent réguler autrement (toute l'année) et réellement le sanglier (affût/approche carabine ou arc), le plus simple, ne serait-il pas opportun de rejoindre certains mouvements "anti" pour que l'on les prennent au sérieux ?
Stéphane
@johnjones:

Comme les fédérations ne veulent rien entendre de la part de ceux qui veulent réguler autrement (toute l'année) et réellement le sanglier (affût/approche carabine ou arc), le plus simple, ne serait-il pas opportun de rejoindre certains mouvements "anti" pour que l'on les prennent au sérieux ?
Stéphane
- JohnJonesPerdreau
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Sam 15 Fév 2020 - 11:32
Hello,
Merci pour les messages
C'est vrai que l'idée de base était de répondre aux détracteurs de la chasse. Mais comme dit plus haut, les accusations ont un certain fond. Plus on discute, plus je regarde les données plus je suis d'accord : l'exercice est impossible sans remise en cause pour certaines questions.... Eh bien tant mieux
Sans aller jusqu'à vouloir faire un brunch quinoa de l'amitié avec les antichasse (je te taquine Stėphane), ça peut être bien de faire entendre cette vision nuancée et pragmatique de la chasse (et pas politique ni dogmatique comme trop souvent), même si c'est à très petite ėchelle
(Bon j'arrête de regarder le portable, je me concentre sur ce qui se passe à mon poste
)
Merci pour les messages

C'est vrai que l'idée de base était de répondre aux détracteurs de la chasse. Mais comme dit plus haut, les accusations ont un certain fond. Plus on discute, plus je regarde les données plus je suis d'accord : l'exercice est impossible sans remise en cause pour certaines questions.... Eh bien tant mieux

Sans aller jusqu'à vouloir faire un brunch quinoa de l'amitié avec les antichasse (je te taquine Stėphane), ça peut être bien de faire entendre cette vision nuancée et pragmatique de la chasse (et pas politique ni dogmatique comme trop souvent), même si c'est à très petite ėchelle
(Bon j'arrête de regarder le portable, je me concentre sur ce qui se passe à mon poste

- JohnJonesPerdreau
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Dim 16 Fév 2020 - 11:03
Pendant ce temps là...on appel les maires à "tenter d'interdire purement et simplement la chasse"
https://www.facebook.com/ASPASnature/posts/2516612471781139?comment_id=2516700695105650¬if_id=1581846907899271¬if_t=feedback_reaction_generic
https://www.aspas-nature.org/wp-content/uploads/Maires.et_.chasse-ASPAS.pdf
https://www.facebook.com/ASPASnature/posts/2516612471781139?comment_id=2516700695105650¬if_id=1581846907899271¬if_t=feedback_reaction_generic
https://www.aspas-nature.org/wp-content/uploads/Maires.et_.chasse-ASPAS.pdf
- FrerechienSanglier
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Dim 16 Fév 2020 - 18:29
@Keaim d'après ce que j'ai compris lors d'une formation sur les accidents de chasse, les statistiques annuelles sont faites et envoyé aux fédérations par l'ONCFS.
A ce sujet lors de cette formation on a été incapable de me définir clairement ce qui rentre dans la catégorie "accident de chasse". Clairement je n'ai pas compris ce qui est comptabilesé.
Je me fais ouvrir le cuisse par un sanglier au ferme: accident de chasse?
Je me fracture la jambe en tombant du mirador par ce que je me suis endormi ? Ou à la suite d'un tir: accident de chasse?
Parce que si on défini pas de quoi on parle le leur fait dire ce que je veux aux statistiques.
A ce sujet lors de cette formation on a été incapable de me définir clairement ce qui rentre dans la catégorie "accident de chasse". Clairement je n'ai pas compris ce qui est comptabilesé.
Je me fais ouvrir le cuisse par un sanglier au ferme: accident de chasse?
Je me fracture la jambe en tombant du mirador par ce que je me suis endormi ? Ou à la suite d'un tir: accident de chasse?
Parce que si on défini pas de quoi on parle le leur fait dire ce que je veux aux statistiques.
- stephchaCerf3000 Messages
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Dim 16 Fév 2020 - 19:20
Tout ce que tu viens de citer est considéré comme accident de chasse. Où je chasse dans le 08 un posté est mort d'un arrêt cardiaque, il est rentré dans les statistiques mort en action de chasse.
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- ERIC29Cerf1000 Messages
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Dim 16 Fév 2020 - 21:03
Accident de chasse ou accident à la chasse 

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Pour se faire des ennemis, nul besoin de faire la guerre, il suffit de dire ce que l'on pense. M.Luther King
- FrerechienSanglier
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Dim 16 Fév 2020 - 22:32
Lorsque j'ai posé la question on m a répondu vaguement que l'accident devait impliquer une arme... Formation fédérale.
Donc on fait dire ce qu'on veut aux statistiques puisque y a meme pas de définirion fédérale.
Si on se fie à ses statistiques ça va dans le sens des détracteurs de la chasse, on peut dire regardez le nombre d accidents de chasse est en forte augmentation... alors qu'en fait y a 80% d'entorses de la cheville dû à un hiver plus verglassé que d'habitude.
Donc on fait dire ce qu'on veut aux statistiques puisque y a meme pas de définirion fédérale.
Si on se fie à ses statistiques ça va dans le sens des détracteurs de la chasse, on peut dire regardez le nombre d accidents de chasse est en forte augmentation... alors qu'en fait y a 80% d'entorses de la cheville dû à un hiver plus verglassé que d'habitude.
- FrerechienSanglier
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Dim 16 Fév 2020 - 23:09
@JohnJones très bon début. Si je peux me pemettre 2 remarque.
1) concernant la Suisse; tu le dis mais j'aurais tendance à être plus clair. C'est pas la Suisse ou on ne chasse pas c'est juste le canton de Genève, du coup dans le texte je ferais uniquement référence au canton du bout du lac sans même parler de Suisse (ça renforce le fait qu'en France ça serait pas réaliste. Le canton Genevois étant petit et assez urbanisé.)
2) je sais pas si tu l'as prévu plus tard mais il faudrait aborder aussi la notion de plaisir et de bien être lorsqu'on chasse. Oui on régule, ça fait parti de mon éthique mais très franchement je prend un plaisir énorme à la chasse, je me sens vivre surement plus que n'importe quels perdu devant sa story Instagram.
400 000 de chasse et de sélection naturelle dans l'histoire de l'humanité ça laisse quand même des traces sur certains génomes.
Et surtout ça permettrait de parler de LA QUESTION: tu aimes faire du mal aux animaux, tu aimes tuer.
1) concernant la Suisse; tu le dis mais j'aurais tendance à être plus clair. C'est pas la Suisse ou on ne chasse pas c'est juste le canton de Genève, du coup dans le texte je ferais uniquement référence au canton du bout du lac sans même parler de Suisse (ça renforce le fait qu'en France ça serait pas réaliste. Le canton Genevois étant petit et assez urbanisé.)
2) je sais pas si tu l'as prévu plus tard mais il faudrait aborder aussi la notion de plaisir et de bien être lorsqu'on chasse. Oui on régule, ça fait parti de mon éthique mais très franchement je prend un plaisir énorme à la chasse, je me sens vivre surement plus que n'importe quels perdu devant sa story Instagram.
400 000 de chasse et de sélection naturelle dans l'histoire de l'humanité ça laisse quand même des traces sur certains génomes.
Et surtout ça permettrait de parler de LA QUESTION: tu aimes faire du mal aux animaux, tu aimes tuer.
- JohnJonesPerdreau
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Lun 17 Fév 2020 - 7:19
==> Tu as raison, je met à jour la ficheFrerechien a écrit:@JohnJones très bon début. Si je peux me pemettre 2 remarque.
1) concernant la Suisse; tu le dis mais j'aurais tendance à être plus clair. C'est pas la Suisse ou on ne chasse pas c'est juste le canton de Genève, du coup dans le texte je ferais uniquement référence au canton du bout du lac sans même parler de Suisse (ça renforce le fait qu'en France ça serait pas réaliste. Le canton Genevois étant petit et assez urbanisé.)
==> Pareil, c'est fondamental. ça permettra de lister énormément de choses positives.Frerechien a écrit:
2) je sais pas si tu l'as prévu plus tard mais il faudrait aborder aussi la notion de plaisir et de bien être lorsqu'on chasse. Oui on régule, ça fait parti de mon éthique mais très franchement je prend un plaisir énorme à la chasse, je me sens vivre surement plus que n'importe quels perdu devant sa story Instagram.
400 000 de chasse et de sélection naturelle dans l'histoire de l'humanité ça laisse quand même des traces sur certains génomes.
Et surtout ça permettrait de parler de LA QUESTION: tu aimes faire du mal aux animaux, tu aimes tuer.
@TOUS : A ce sujet, hésitez pas à noter pourquoi vous avez débuté la chasse ? pourquoi vous continuez ? qu'est-ce qui fait que vous investissez autant de temps (et d'argent) dans cette passion ?
- JohnJonesPerdreau
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Mar 18 Fév 2020 - 8:01
Hello,
Du nouveau !

les liens associés : https://www.youtube.com/watch?v=u1zCNH_oN2Q et https://www.youtube.com/watch?v=0Tc94ZWMez0
(attention pas très mignon)


Par ailleurs si on dit "l'impact des loups est limité et multifactoriel" et qu'on dit à côté que le loup doit être régulé là-bas,
on risque d'avoir la rengaine "ah bah si on chassait pas tout irait très bien !"
Du nouveau !

les liens associés : https://www.youtube.com/watch?v=u1zCNH_oN2Q et https://www.youtube.com/watch?v=0Tc94ZWMez0
(attention pas très mignon)


@stephcha j'ai volontairement pas mis ce point : j'avais l'impression que sur le site ils calent des chiffres sur tous le Montana, sans données précises sur le parc lui-même.stephcha a écrit:
L'introduction du loup dans le Yellowstone a surtout dérangé les cerfs wapiti. Ils en ont bien bouffés quelques un, mais le problème c'est déplacé autour du parc, c'est d'ailleurs une des meilleurs places pour la chasse de ce cerf. Le "tag" (bracelet) pour le loup est à 19 $ pour le résident et 50 $ pour un non-résident de l'Etat.
Stéphane
Par ailleurs si on dit "l'impact des loups est limité et multifactoriel" et qu'on dit à côté que le loup doit être régulé là-bas,
on risque d'avoir la rengaine "ah bah si on chassait pas tout irait très bien !"
- EBHNouveau membre
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Jeu 2 Avr 2020 - 19:56
Pour faire suite aux messages précédents, je vous informe qu'il y a eu un peu de nouveau 
https://www.evidencebasedhunting.com/
(pour ce sujet, un compte spécifique à été créé)

https://www.evidencebasedhunting.com/
(pour ce sujet, un compte spécifique à été créé)
- InvitéInvité
Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Jeu 2 Avr 2020 - 20:24
Bonsoir EBH,
merci pour le lien; bien que non imposée, une présentation même succincte est appréciée sur le forum et, en ce qui te concerne, d'autant plus souhaitable que tu nous proposes un lien contenant des sujets de réflexions en cours et à venir.
merci pour le lien; bien que non imposée, une présentation même succincte est appréciée sur le forum et, en ce qui te concerne, d'autant plus souhaitable que tu nous proposes un lien contenant des sujets de réflexions en cours et à venir.
- EBHNouveau membre
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Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Jeu 2 Avr 2020 - 20:32
culombu2A a écrit:Bonsoir EBH,
merci pour le lien; bien que non imposée, une présentation même succincte est appréciée sur le forum et, en ce qui te concerne, d'autant plus souhaitable que tu nous proposes un lien contenant des sujets de réflexions en cours et à venir.
Ah, je pensais que le poste serait clair, autant pour moi :
La présentation est déjà bien faite, elle est là : https://www.passionlachasse.com/t35143-post-de-presentation-johnjones?highlight=johnjones

- InvitéInvité
Re: Réponse aux détracteurs de la chasse
Jeu 2 Avr 2020 - 20:37
EBH a écrit:culombu2A a écrit:Bonsoir EBH,
merci pour le lien; bien que non imposée, une présentation même succincte est appréciée sur le forum et, en ce qui te concerne, d'autant plus souhaitable que tu nous proposes un lien contenant des sujets de réflexions en cours et à venir.
Ah, je pensais que le poste serait clair, autant pour moi :
La présentation est déjà bien faite, elle est là : https://www.passionlachasse.com/t35143-post-de-presentation-johnjones?highlight=johnjones
Je te prie de m'excuser johnjones, ce soir plus que d'autres mon cerveau fait de la chaise longue, encore merci pour le lien.
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